Et nytt forsvarskonsept?

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • 4312
    OR-6 Oversersjant

    • 2012
    • 3368

    #241
    Jeg forventer at en motstander planlegger for en hurtig seier i Norden og ser nå på hele Norden som et område. Når Norden er fullstendig tatt så er det enklere og forsvare å det trygger den vestlige flanken. Nå tror jeg ikke Russland har kapasitet til dette de neste årene, men vi vet ikke for Russland kan få store allierte og da kan bilde fort bli annerledes. Jeg tror Norge og Sverige kunne ha stor nytte av samtrening på ledelse og logistikk, kanskje etablere en type fast overkommando som et mer...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    Trenger bare litt flaks, så går det godt

    Kommentér

    • Tusseladd
      OF-1 Løytnant
      S-2 (E-off)


      ** MOD **
      • 2011
      • 17757

      #242
      Opprinnelig skrevet av Hulkinator
      Går vi ut ifra Lyngen og enten Lyngenlinjen eller Frøylinjen, så har vi her hva NATO forventet seg i 1952:
      Click image for larger version  Name:	20161206_7_nor1.jpg Views:	38 Size:	273,0 KB ID:	1094627
      Noen av planene som ble operert med i Warszawapakten gikk visstnok ut på å ta deler av Danmark, og så landsette i Agder og Vest...
      [/QUOTE]
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
      Last edited by Tusseladd; DTG 262106 Dec 22, 21:06.
      Moderator

      Kommentér

      • hvlt
        OF-2 Kaptein
        S-5 (Planoff.)

        Sponsor

        ** MOD **
        • 2006
        • 23922

        #243
        Det var kanskje en tendens til å overvurdere Sovjetunionens evne til å foreta amfibieoperasjoner og luftlandeoperasjoner i stort format. Det var en viss friksjon mellom norske militære sjefer og NATO-sjefer om hva som ville være Sovjetunionens intensjon ved et angrep på Sør-Norge som del av et større WW3-scenario. Mens norske sjefer anså et angrep i første omgang mot Oslo ved stor amfibieoperasjon mot Østfold (Fredrikstad havn) eller Vestfold (Larvik og Sandefjord havner) med fremrykning derfra ...
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
        At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
        Moderator

        Kommentér

        • Tusseladd
          OF-1 Løytnant
          S-2 (E-off)


          ** MOD **
          • 2011
          • 17757

          #244
          Så kunne man jo spørre seg hva som var vitsen med å kontrollere landjord rundt Skagerrak, uten samtidig å ta hele Norge og Sverige. Å sikre seilingsleden ut til Cuba og andre Sovjet-allierte land har jo rimelig begrenset verdi når mye av Østersjøflåten ville blitt senket i forsøket, og skipene ikke ville fått seile i fred på det åpne hav uansett. "Bastionforsvaret" i nord hadde jo litt mer realisme og forståelige mål.

          Å sikre seg flybaser i Danmark og Norge kunne jo vært nyttig for å senere ang...
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
          Moderator

          Kommentér

          • Hulkinator
            OR-7* Stabssersjant
            Ass S-3 Logistikk

            • 2009
            • 6378

            #245
            Sverige var antagelig mindre interessant fordi at de ikke var involvert i GIUK-gapet.
            Ved å okkupere Danmark kunne en gå inn i Sør-Norge.
            Da ville Sovjet hatt tilgang til Norske havner å operere fra for videre operasjoner mot GIUK

            Click image for larger version

Name:	Map-Iceland-GIUK-Gap.png?w=562&ssl=1.png
Views:	623
Size:	66,2 KB
ID:	1094663


            ...
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
            Med forbehold om skrivefeil grunnet store tomler og lite tastatur.

            Kommentér

            • Kdo_Under
              OR-7 Stabssersjant


              • 2007
              • 11510

              #246
              Men hva har FIs farligste i 19pilogbue med hva Russland driver med i dag?
              De klarte ikke å ta Kharkiv en gang, det er 40 kilometer på fin vei.
              Lyngen er 360 kilometer i luftlinje, om vi ikke forsvarer oss så er det ikke sikkert Russerne hadde klart å kjøre så langt uten å dø på seg....
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
              Død ved Kølle!
              Bla bla... Hybrid warfare is easy

              Kommentér

              • Hulkinator
                OR-7* Stabssersjant
                Ass S-3 Logistikk

                • 2009
                • 6378

                #247
                Det er viktig å ta med seg historiske vurderinger for hvorfor vi er der vi er i dag, hvis du ser mitt innlegg #240 så poengterer jeg at å ha et ensidig fokus på ett strategisk område ikke nødvendigvis gir maks effekt.
                Ukraina har en del flere soldater enn oss og de har i seks år utbedret stillinger fra okkupasjonen av Krim.
                Hvor godt forberedt er vi og skal vi overgi Finnmark eller forsvare Finnmark?

                Det er over 700km langs vei i Finnmark, selv om Russland hadde brukt lang tid på å rulle langs ...
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                Med forbehold om skrivefeil grunnet store tomler og lite tastatur.

                Kommentér

                • Tusseladd
                  OF-1 Løytnant
                  S-2 (E-off)


                  ** MOD **
                  • 2011
                  • 17757

                  #248
                  Strategisk sett har Barentshavet mer verdi for Russland enn å tviholde på Sevastopol, siden Tyrkia kontrollerer innløpet til Svartehavet, men likevel gikk Russland til krig basert bare på potensialet om at leieavtalen til Sevastopol ikke ville bli forlenget en gang i fremtiden. Så selv om teknologien og de politiske omgivelsene har endret seg radikalt, så kan utdaterte og ulogiske valg bli tatt av fienden.

                  Russerne kan jo potensielt lære av sine feil i Ukraina, både stridsteknisk og logistikk-m...
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                  Moderator

                  Kommentér

                  • Kdo_Under
                    OR-7 Stabssersjant


                    • 2007
                    • 11510

                    #249
                    Skal jeg svare konseptuelt eller burde-burde?

                    Ja det er enormt mye som kan skje og ikke skje både på kort og lang tidshorisont.

                    Og skal man lage konsepter som kan håndtere alt så er det utenfor både dagens og ønskedrøm-forsvaret til alle.

                    OK.
                    La oss nå si at Russland slutter å være en gangsterdrevet gjørmehaug og blir noe mer.
                    Hvor dypt klarer alle land som ikke er USA å rykke inn i forsvart fremmed land på noen uker. Tviler på at mange klarer mer enn 100 km.
                    Så kanskje Tana Bru med godviljen...
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                    Død ved Kølle!
                    Bla bla... Hybrid warfare is easy

                    Kommentér

                    • Tusseladd
                      OF-1 Løytnant
                      S-2 (E-off)


                      ** MOD **
                      • 2011
                      • 17757

                      #250
                      Jeg ville lagt til HIMARS og M270 med mulighet til å skyte både NSM, GMLRS, ATACMS og GLSDB, altså kystartilleri og langtrekkende presisjons-ild i ett, men ville ikke plassert disse øst for Banak i fredstid, som et avspenningstiltak. HIMARS kan løftes med Hercules, noe som gir det et fortrinn foran Chunmoo. Mens M270 kommer seg frem i terreng og bør kunne flyttes over sjø også.

                      Hvis vi bærer mer av vår egen byrde i nord, så er det ikke bare USA som kan konsentrere seg mer om Kina - både UK, Can...
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                      Moderator

                      Kommentér

                      • Kdo_Under
                        OR-7 Stabssersjant


                        • 2007
                        • 11510

                        #251
                        Om vi går ned i retning bakkebasert langtrekkende ild så koster det rundt regnet en mek. brigade. Om vi ikke går for en skjelett-versjon.

                        Vi har ikke noen mek. brigade å spare bort så det er over i retning av burde-skulle-ønske....
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        Død ved Kølle!
                        Bla bla... Hybrid warfare is easy

                        Kommentér

                        • Tusseladd
                          OF-1 Løytnant
                          S-2 (E-off)


                          ** MOD **
                          • 2011
                          • 17757

                          #252
                          Hvis alternativet er et "skjelett" uten råd til å ha fullt oppsett med ammo og øvingsdøgn, så er det bedre å ikke ha det i det hele tatt, ja....
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                          Moderator

                          Kommentér

                          • Kdo_Under
                            OR-7 Stabssersjant


                            • 2007
                            • 11510

                            #253
                            Tenker mer på å kjøpe HIMARS som så integreres med F-35 og eksisterende ILS og ikke med det første får egen sensorkapasitet og kommandoplass.
                            De sparer personell og logistikk men reduserer effekt.

                            Sjømålsmissiler og slikt krever langt mer struktur for å gi effekt....
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                            Død ved Kølle!
                            Bla bla... Hybrid warfare is easy

                            Kommentér

                            • Tusseladd
                              OF-1 Løytnant
                              S-2 (E-off)


                              ** MOD **
                              • 2011
                              • 17757

                              #254
                              Amerikanerne har allerede testet å bruke F-35 som aktiv ildleder for HIMARS, uten involvering av andre, og de er visst allerede integrert med andre fly og missilkryssere og fregatter. Hvis man også kunne skutt NSM fra HIMARS og Skjold-klassen, ledet fra F-35, med GSV-jegere, kystjegere, HV-jegere og kystmeldeposter som ekstra sensorer, og ubåter som lurer under havoverflaten, så ville det gjøre kysten vår rimelig farlig for russiske overflatefartøy.
                              ​...
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                              Moderator

                              Kommentér

                              • Din_Laban
                                OR-6 Oversersjant

                                • 2009
                                • 3013

                                #255
                                Er det enkelt å integrere NSM med HIARS da?...
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

                                Kommentér

                                • Tusseladd
                                  OF-1 Løytnant
                                  S-2 (E-off)


                                  ** MOD **
                                  • 2011
                                  • 17757

                                  #256
                                  Hanwha og Kongsberg/Rayethon studerer muligheten for å integrere NSM på Chunmoo, som kan bruke samme kassetter (pod'er) som HIMARS og M270, men som også bruker noen laget kun for Sør-Korea. Vi får se hva som kommer ut av det arbeidet.

                                  ROGUE-Fires-platformen som US Marines har testet for å skyte NSM kan allerede skyte både G...
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                  Last edited by Tusseladd; DTG 280235 Dec 22, 02:35.
                                  Moderator

                                  Kommentér

                                  • Kdo_Under
                                    OR-7 Stabssersjant


                                    • 2007
                                    • 11510

                                    #257
                                    Igjen så er dette dyrt og ikke ferdigutviklet. Om vi skulle kjøpt noe slikt om 10 år så er det kanskje aktuelt(Med mindre vi gjør det av industripolitiske grunner).
                                    Hele konseptet henger på at USMC ønsker å få alt sitt materiell lett nok til å henge under en CH-53K, det behovet har ikke vi.

                                    ...
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                    Død ved Kølle!
                                    Bla bla... Hybrid warfare is easy

                                    Kommentér

                                    • Tusseladd
                                      OF-1 Løytnant
                                      S-2 (E-off)


                                      ** MOD **
                                      • 2011
                                      • 17757

                                      #258
                                      Uansett hvilken plattform vi velger hadde det vært en fordel om den har åpen arkitektur, slik at den kan brukes til flere nåværende og fremtidige missiler....
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                      Moderator

                                      Kommentér

                                      • Znuddel
                                        OF-2 Kaptein

                                        (Sponsor)

                                        * VETERAN *
                                        * MOD *
                                        • 2004
                                        • 16095

                                        #259
                                        Ramlet over dette avsnittet på Forsvarets Wikipedia artikkel.

                                        [QUOTE]
                                        Operativ tyngde
                                        Det operative norske forvaret er i stand til å hevde Norges territoriale rettigheter i fredstid, og hvis nødvendig stå i mot en aggressiv fiende i inntil et par uker. Men med kun rundt 16 000 mann og utilstrekkelig militært utstyr, er Norges forsvar helt og fullt beroende på [URL="https://no.wikipedia.org/w...
                                        [/QUOTE]
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                        The dildo of consequences rarely arrives lubed.
                                        Moderator

                                        Kommentér

                                        • Rittmester
                                          Trådstarter
                                          OF-2 Rittmester
                                          S-1 (Pers.off.)

                                          Sponsor

                                          * VETERAN *
                                          ** MOD **
                                          • 2006
                                          • 35099

                                          #260
                                          Den der ville jeg vært skeptisk til....
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                                          Moderator

                                          Kommentér

                                          • Znuddel
                                            OF-2 Kaptein

                                            (Sponsor)

                                            * VETERAN *
                                            * MOD *
                                            • 2004
                                            • 16095

                                            #261
                                            Det er jeg også....
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                            The dildo of consequences rarely arrives lubed.
                                            Moderator

                                            Kommentér

                                            • Tusseladd
                                              OF-1 Løytnant
                                              S-2 (E-off)


                                              ** MOD **
                                              • 2011
                                              • 17757

                                              #262
                                              Det skulle ikke være noe problem å finne en kilde som er sitérbar på Wikipedia som påstår noe sånt, men jeg tviler på at det er riktig. Ville ikke slikt uansett vært gradert? Hadde jeg vært russerne hadde jeg heller skjelt til hvordan vi øver, spesielt på Cold Response, og hatt i mente at vi har en salvpålagt begrensning i fredstid om å ikke ta med allierte inn i Øst-Finnmark....
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                              Moderator

                                              Kommentér

                                              • Eeo
                                                OF-1 Løytnant
                                                Årets Milforumist 2025


                                                * MOD *
                                                • 2008
                                                • 2894

                                                #263
                                                Forsvarsplanverket er sikkerhetsgradert HEMMELIG, og du finner ikke noe om det på Wikipedia for å si det sånn. ...
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                Moderator

                                                Kommentér

                                                • Rittmester
                                                  Trådstarter
                                                  OF-2 Rittmester
                                                  S-1 (Pers.off.)

                                                  Sponsor

                                                  * VETERAN *
                                                  ** MOD **
                                                  • 2006
                                                  • 35099

                                                  #264
                                                  Enig. Og du finner heller ingen politiker som er villig til å begå politisk selvmord ved å si at befolkningen i Finnmark og Nord-Troms driter vi i; de kan russerne bare voldta og drepe. ...
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                                                  Moderator

                                                  Kommentér

                                                  • Znuddel
                                                    OF-2 Kaptein

                                                    (Sponsor)

                                                    * VETERAN *
                                                    * MOD *
                                                    • 2004
                                                    • 16095

                                                    #265
                                                    Støttes. Jeg anser det som piss og har har skrevet om avsnittet....
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                    The dildo of consequences rarely arrives lubed.
                                                    Moderator

                                                    Kommentér

                                                    • Hulkinator
                                                      OR-7* Stabssersjant
                                                      Ass S-3 Logistikk

                                                      • 2009
                                                      • 6378

                                                      #266
                                                      Her er en hemmelig CIA rapport av Norden i 1980 som er 'sanert' for offentligheten:


                                                      Rapporten lå tidligere på CIA sine sider, men er tilgjengelig fra link i Google.
                                                      Edit samme link


                                                      CIA på 1980-ta...
                                                      [/QUOTE]
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                      Med forbehold om skrivefeil grunnet store tomler og lite tastatur.

                                                      Kommentér

                                                      • Sofakriger
                                                        OR-8* Kommandérsersjant
                                                        Ass S-1

                                                        Sponsor


                                                        * VETERAN *
                                                        • 2005
                                                        • 26512

                                                        #267
                                                        Nye planen er å opprette forsvarslinje Hamburg og slå russerne nordøstover derfra. Weserubung II er planen for å ta tilbake Skandinavia. ...
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                        "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                                        Kommentér

                                                        Beslektede emner

                                                        Collapse

                                                        Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                        Startet av Feltposten, DTG 010930 Feb 22, 09:30
                                                        9 svar
                                                        671 visninger
                                                        0 reaksjoner
                                                        Nyeste innlegg struksa
                                                        av struksa
                                                        Startet av Feltposten, DTG 270835 Nov 23, 08:35
                                                        0 svar
                                                        128 visninger
                                                        3 reaksjoner
                                                        Nyeste innlegg Feltposten
                                                        Startet av Ingeniør, DTG 151140 May 22, 11:40
                                                        1 response
                                                        299 visninger
                                                        9 reaksjoner
                                                        Nyeste innlegg M72
                                                        av M72
                                                        Working...