Man har vel tatt det for gitt at sunn norsk ungdom ikke trenger å bli påminnet om at voldtekt er noe man bare ikke gjør.
Men, i følge deg så mener tydeligvis befalet i Stridstrenbataljonen at voldtekt er ok, og soldatene har da fått samme inntrykk.
Man har vel tatt det for gitt at sunn norsk ungdom ikke trenger å bli påminnet om at voldtekt er noe man bare ikke gjør.
Men, i følge deg så mener tydeligvis befalet i Stridstrenbataljonen at voldtekt er ok, og soldatene har da fått samme inntrykk.
Tror du er noe farget her.
Nei, jeg tror ikke befalet i Stridstren mener voldtekt er ok. Jeg mener at de ikke har gjort nok for å forhindre at en ukultur i deres avdeling har fått vokse fram og blomstre. Det skal bare ...
[/QUOTE]
Nei, jeg tror ikke befalet i Stridstren mener voldtekt er ok. Jeg mener at de ikke har gjort nok for å forhindre at en ukultur i deres avdeling har fått vokse fram og blomstre. Det skal bare så så mange slibrige kommentarer som får gå ukommentert før en giftig "gutta"-kultur får sette seg.
Jeg vil påstå at jeg med litt hjelp hadde klart å overbevise soldater til å gjøre forferdelige ting i norsk uniform. Man trenger å lage samhold, et fiendebilde kanskje og overbevise ...
Og hva er det med mine innspill til tiltak for å forebygge dette fremover, som tydeligvis ikke fungerer å bruke i Stridstrenbataljonen, mitt innlegg #463 og dine svar i #465? Vi kan ikke omgjøre det som skjedde i 2021, men vi kan påvirke holdninger og atferd for de kommende kontingenter - i ALLE avdelinger i Forsvaret. Eller er det bare bortkastet?
Absloutt ikke bortkastet. Jeg skriver det jeg skriver fordi det høres på meg ut som bare prat, altså ikke ditt "prat...
[/QUOTE]
Sjef HV09 tar opp (blant annet) varslingssakene i sin ukentlige oppdatering:
De siste ukene har det på nytt stormet rundt Forsvaret og håndtering av varslingssaker. Denne kritikken har pågått helt siden 2018. Uten tvil har Forsvaret mye å ta tak i, og jeg skjemmes.
For meg handler dette om mange ting, men jeg vil skille mellom hendelsene, og Forsvarets håndtering av dem.
Hendelsene er uakseptable, uten tvil, på alle mulige måter. Men de hender fordi vi har noen generelle utfordringer i s...
Mange gode innspill her, og dette er tydeligvis et tema med mange innfallsvinkler. Jeg skal prøve å ta noen av dem her, med mine egne konklusjoner. Først om de overgriperne som selv var i førstegangstjeneste:
1. Alle overgriperne er over den kriminelle lavalder, og de bærer ene og alene 100% skyld og ansvar for handlingene sine. Man kan peke på ungdomskultur, russefeiring, SoMe og annet som har påvirket dem, og deres forsvarsadvokater vil helt sikkert gjøre det om de blir stilt for retten. Men ...
Har man ikke kakebu lenger?
Har både i tjeneste og på mob.øvelser opplevd soldater som fikk straff og måtte avtjene opptil 20? dager etter endt tjeneste / øvelse, og det svir ekstra hardt....
Da gjorde de en bedre jobb i 2006 enn når de skrev den kronikken. En hel masse synsing basert på hva de har lest i media. Og med konklusjoner trukket ut av revæ.
Jeg begynte på et lengre innlegg men kjente at det ble for dumt.
20% av kvinnene og 5% av mennene var også utsatt for seksuelle overgrep før de fylte 18 år. Dette tallet fanger opp voldtekter av voksne eller mellom barn, men ikke "seksuelle krenkelser" mellom jevnaldrende barn (innenfor 5 år) - så antallet som har blitt befølt av andre barn som barn er høyere enn dette. De fleste som oppgir å ha blitt voldtatt med tvang oppgir at det skjedde før de var 18 år gamle.
Omfanget av slike overgrep i Forsvaret er heldigvis mye lavere enn i samfunnet forøvrig, hvis ...
Nå hadde ikke Politiet meldt tilsvarende MOST saker, men de har fattet grep etter den såkalte "knulletorsdag"-saken.
Saken hadde elementer hvor instruktører skrev gode tjenesteuttalelser i bytte mot sex.
Orginal sak:
Politidirektøren er opprørt etter å ha blitt kjent med resultatene av et forskningsprosjekt hvor det framkommer urovekkende historier fra deler av etaten.
Ja - "mer befal på kasserna" sier noen - men her er det jo viktig at det ikke blir til fraternisering og rolleblanding, men at befalet passer på folka sine.
Opprinnelig skrevet av schaly
Har man ikke kakebu lenger?
Arrest som refselse er avskaffet av FSJ i fredstid, siden 2018 hvis jeg husker riktig, annet enn som subsidiært for bot - altså hvis man ikke betaler boten kan man måtte avtjene arrest.
Lovhjemler, forskrifter og reglement for arrest som refs ligger der fremdeles - FSJ kan gjeninnf...
[/QUOTE]
Jeg håper kakebu gjeninnføres. Kun refs i penger (og rulleblad selvsagt) rammer i rike Norge førstegangstjenestegjørende veldig ulikt. Noen har bare dagpengene, noen har pappapenger på konto hver måned og noen har dessverre nesten ubegrenset med pappapenger.
I et land med en god del med veldig små til ingen økonomiske bekymringer er kakebu mye mer demokratisk. ...
Ja, så lenge vi kan gjøre det innenfor EMK, så kunne gjerne kakebu blitt gjeninnført - også det å bli hentet av MP for å avtjene arrest for noe grovt man gjørde før man dimmet.
Men intensjonen i det nye lovforslaget var også å profesjonalisere påtalen av de mer alvorlige sakene, altså at de blir en sak for sivilt politi og påtalemakt fortere enn de blir i dag. Så da kan jo kakebu for alvorlige brudd bli mindre aktuelt, siden disse sakene heller går inn i det strafferettslige sporet fra dag én.S...
Slik vaktarrest (kakebu) fungerte i gamle dager, så ble det oftest gitt for kortere tid (1-5 dager), i hvert fall der jeg var. Vedkommende måtte sitte der om kvelden og natten, mens på morgenen hentet IB eller troppsbefal ham ut til vanlig tjeneste....
En jeg jobbet med fortalte at han på slutten av 80-tallet måtte sitte kakebu på MTB i 20 dager mens den seilte. Han måtte ta oppvasken i byssa og fikk bare komme ut av lugaren for å røyke eller gå på do....
En arrestant skal følge den vanlige tjenesten ja. Hvis man skal ha inn folk til arrest som ikke tilhører en lokal avdeling må man også finne på noe forefallende arbeid til dem, som pallespikring eller noe sånt. Å bare holde dem innestengt på fulltid, med unntak av lufting og hygiene, er over streken for det som man mener er forenelig med EMK - det er i praksis fengsling og krever en påtale og dom, mener man....
FN gir Forsvaret kritikk for manglende rapportering av hendelser i Sør-Sudan i 2013. FN har besluttet at flere av de involverte norske offiserene ikke får delta i FN-operasjoner framover.
I en note av 26. januar 2023 gir FN kritikk til Norge og Forsvaret for at sakene ikke ble rapportert videre til dem. Videre har FN besluttet at flere av offiserene ikke får reise ut i tjeneste for FN igjen.
Forsvaret anerkjenner kritikken og FNs beslutning om at offisere...
Jeg er glad du postet dette i denne tråden, Tusseladd, da jeg er redd for at det er en del av samme problemkompleks. Hvorfor skulle det måtte være FN som tok grep? Hvorfor ble ikke disse offiserene sparket på huet og ræva ut av det norske Forsvaret straks dette ble oppdaget? Var det noen som kjente noen som kjente noen, og man var redd for å ødelegge noens karriere? ...
Det var ikke FN som oppdaget det - det ble offentlig ifm. med NRK sin sak om disse refselsene 8. november i fjor (fra innlegg #181), og Forsvaret sa da at de har forbedret systemet slik at saksbehandlere som skal velge personell til utenlandsoppdrag nå har tilgang til refselseshistorikken til kandidatene, for reglene var jo klare allerede da på at refsede ikke skulle sendes ut igjen:
– Det skulle aldri vært gjort. Det er en glipp. Vi har nå rettet opp i systemet rundt utsendelse. Saksbeha...
, for reglene var jo klare allerede da på at refsede ikke skulle sendes ut igjen:
kanskje litt off-topic, men er det så svarthvitt?
Det ville jo være trist om en moden dyktig yrkessoldat som i førstegangstjenesten er blitt refset for noe umodent - fx sette seg bak rattet på en vogn vedkommende ikke er vf-utdannet på, drive tull med IB etc er diskvalifisert for utsendelse resten av livet.
Bagatellmessig refs for mer enn fem år siden kan man tilgi - avhengig av hva det er. Vold, seksuelle tilnærmelser, maktmisbruk, og selv mindre alvorlige refselser i tidligere INTOPS-oppdrag bør alle være diskvalifiserende - selv om det ligger lenger tilbake i tid.
Men ja, utgangspunktet er at rullebladet bør være helt plettfritt, også fra kødd og fjas. Dette er jo snakk om å representere Norge og FN for folk som står i alvorlige kriser og avhengighetsforhold, gjerne også under press og sikkerhe...
[/QUOTE]
Man risikerer å miste tilgang på mange dyktige soldater hvis refs automatisk diskvalifiserer til INTOPS.
Det fremstår og egentlig som en veldig merkelig bestemmelse, fordi det implisitt sier at vedkommende ikke er skikket til å gjøre jobben man er ansatt til å gjøre.
Da er man vel heller ikke skikket til å jobbe i Forsvaret hjemme i fredstid? Man representerer jo Norge og norske interesser hjemme også.
Refselse er et disiplinærmiddel. Når refsen er ilagt, og boten er betalt, så bør den være fe...
Da er man vel heller ikke skikket til å jobbe i Forsvaret hjemme i fredstid? Man representerer jo Norge og norske interesser hjemme også.
Det var egentlig dette jeg forsøkte å si i innlegg #504, jeg bare uttrykte meg klosset. FN og INTOPS er en ting, og det har tydeligvis blitt håndtert greit nok etter påpakningen fra FN, men ønsker vi sexovergripere som militære sjefer her hjemme? Så får jeg skynde meg til å si at jeg heller ikke ønsker noen automatikk, og man ska...
[/QUOTE]
Hvis man ikke er egnet til sin daglige tjeneste bør man ut av Forsvaret eller disponeres til en annen tjeneste, men tanken bak denne regelen er vel at i en krig hjemme trenger vi alle koster på dekk - også de litt lurvete - mens å bli disponert til INTOPS er et slags privilegium.
Prinsipielt så skal jo både refs og straff gjøre at saken er ute av verden og oppgjort, men tidligere oppførsel kan jo til en viss grad forutsi fremtidig oppførsel.
Kommentér