Imorgen klokken 1530 - hvor mange offiserer og befal har fått sparken? Jeg er dritlei av å høre om "kultur" og "læring".
Du har nok rett. Første innlegg i denne tråden er nøyaktig 4 år gammelt, og omhandler saker fra året før, altså 2018. Forrige forsvarssjef uttalte da at han var forbannet. Det hjelper tydeligvis ikke at en firestjerners er forbannet, altså må ting skje.
Selv om stillingsvernet er sterkt, og avsk...
[/QUOTE]
Forsvaret har flere muligheter til å korrigere dårlig atferd enn vanlige arbeidsgivere, og mer aktiv bruk av disiplinærmyndigheten overfor de som forsømmer sine plikter i oppfølgingen av slike saker kunne nok gitt ganske umiddelbar effekt når det gjelder oppmerksomhet blant Forsvarets ledere, i alle fall. Jeg kan ikke forstå annet enn at flere av lederne i denne saken kommer under forsømmelsesklausulen i disiplinærloven § 1:
§ 1.
Den som overtrer eller forsømmer militære tjenestep...
Det er vel strengt tatt tre problemer i ett her, og som må løses på hver sin måte.
Det første er den seksualiserte ungdomskulturen, hvor stadig yngre jenter (og gutter) både på ungdomsskole og videregående melder om at de utsettes for press eller overgrep fra jevnaldrende. Denne tar de med seg inn i førstegangstjenesten, og etter innføringen av kjønnsnøytral verneplikt har omfanget økt uten at Forsvaret har evnet å motarbeide konsekvensene av dette godt nok (og de vil neppe aldri kunne motarbei...
Du har nok rett. Første innlegg i denne tråden er nøyaktig 4 år gammelt, og omhandler saker fra året før, altså 2018. Forrige forsvarssjef uttalte da at han var forbannet. Det hjelper tydeligvis ikke at en firestjerners er forbannet, altså må ting skje.
Selv om stillingsvernet er sterkt, og avskjedigelsessaker vil ta tid og ressurser, må det vel finnes andre løsninger? Det finnes (eller fantes) en kategori som heter BUF (befal uten fast stilling), med ...
Den "seksualiserte ungdomskulturen" er ikke noe Forsvaret kan bruke som en unnskyldning for noe som helst. Krenkende adferd, voldtekter og overgrep er definert i lov og Forsvaret skal hindre at det skjer med de en har fått lov til å låne av samfunnet og har ansatt. Uansett.
Om det krever mer enn noen tror pga normer i samfunnet endrer seg eller dårlig seleksjon er uinteressant. Standarden er enkel å definere. Forsvaret må etterleve standarden som forventes, og sette de ressursene som trengs. 2...
Hvis ungdom er så annerledes i dag, hvorfor kommer det ikke frem at det skjer mange flere steder? Har det skjedd mange flere steder, men ikke kommet fram i media? Eller at de andre stedene har blitt tått hånd om på en skikkelig måte? Hvorfor hører vi ikke om de tilfellene? Jo, det tror jeg er fordi dette kompaniet i Stridstrenbataljonen har et kulturproblem og ledelsesproblem. Som fører meg til neste punkt.
Jeg bryr meg ikke om hva Sjef Brigade Nord legger fram som bevis...
Den "seksualiserte ungdomskulturen" er ikke noe Forsvaret kan bruke som en unnskyldning for noe som helst. Krenkende adferd, voldtekter og overgrep er definert i lov og Forsvaret skal hindre at det skjer med de en har fått lov til å låne av samfunnet og har ansatt. Uansett.
Helt enig - og poenget mitt er ikke at dette på noen måte unnskylder det som skjer, men at det er en av grunnene, og at Forsvaret ikke har klart å ta tak i det på en god nok måte.
Er den "seksualiserte ungdomskulturen" egentlig noe nytt, eller er det kanskje bare mer eksplisitt?
Alltid vanskelig å vurdere utvikling over tid i slike saker, da vi må legge til grunn at statistikken tidligere hadde enda større mørketall enn i dag. De statistikkene som kommer ut nå gir imidlertid grunn til bekymring. Her fra en undersøkelse fra i fjor: [URL="https://kommunikasjon.ntb.no/pressemelding/arendalsuka--hjerteskjaerende-om-sexpress-blant-norsk-ungdom?p...
[/QUOTE]
Er den "seksualiserte ungdomskulturen" egentlig noe nytt, eller er det kanskje bare mer eksplisitt?
Nei. Dette handler om to ting:
- de som fysisk og verbalt går over streken
- de som ikke innehar normal folkeskikk, herunder gjør ting som egentlig også kan kategoriseres som mobbing.
Griseprat og tiss&bæsj humor har vært en del av kasernelivet siden romertiden og skal være uproblematisk så lenge man holder seg innafor streken.
...
[/QUOTE]
Er den "seksualiserte ungdomskulturen" egentlig noe nytt, eller er det kanskje bare mer eksplisitt?
Det er ihvertfall skivebom å bare avfeie det, uavhengig av om det er nytt eller ikke.
Jeg har ikke sett noen i denne tråden som forsøker å bruke dette som en "unnskyldning" for Forsvaret, men skal man hanskes med et problem, er det åpenbart at man må ha et godt grep rundt årsakene til problemet. Årsaksbildet er sammensatt, men dette er utvilsomt en del av det. Ungd...
[/QUOTE]
Er den "seksualiserte ungdomskulturen" egentlig noe nytt, eller er det kanskje bare mer eksplisitt?
Forskningen viser at det har blitt verre enn det var før. Selv om det var mørketall på overgrep mellom barn før også, så sier forskerne at de ser at barn spiller ut porno-inspirerte handlinger i stadig yngre alder. Mobil og internett har ført til mer mobbing gjennom apper og chat - de har blitt vant til å si ting som før i tiden ville gitt deg et slag i fjeset eller ...
[/QUOTE]
Et gammelt visdomsord sier, "Det finnes ikke dårlige soldater, bare dårlige befal." Ja, det koster mer å få skikk på folk med dårlige holdninger, men det er faktisk det befalet er betalt for å gjøre. Så er det klart at noen vil det være så mye jobb med at det er bedre å dimittere dem. Men da får man gjøre det, som man gjorde med gardistene.
Dette med deling av rom var noe som kom inn for ikke mange år siden, og slik...
[/QUOTE]
Et gammelt visdomsord sier, "Det finnes ikke dårlige soldater, bare dårlige befal." Ja, det koster mer å få skikk på folk med dårlige holdninger, men det er faktisk det befalet er betalt for å gjøre. Så er det klart at noen vil det være så mye jobb med at det er bedre å dimittere dem. Men da får man gjøre det, som man gjorde med gardistene.
Er vel yngre og mindre erfarne som jobber på gulvet i avdelingene nå, flere visekorporaler og korporaler som innehar sti...
[/QUOTE]
I land med tradisjoner på befals/underoffisers/sersjantkorps, som US Army og British Army er det sersjantene på seniornivå som først og fremst har ansvar for den direkte oppfølgingen av soldatene (og det laveste befalet) på f.eks. kultur, disiplin etc. Det gjelder først og fremst troppssersjanten (Sergeant i UK, Sergeant First Class i USA) og kompanisersjanten (Company Sergeant Major i UK, First Sergeant i USA). Så vidt jeg fant på nett er gjennomsnittsalderen på en Sergeant First Class i USA 32...
Jeg var i en såpass stor leir* at Daghavende offiser var noen du kanskje så nede i vakta eller på MP-stasjonen. Hvis du ikke hadde leirvakt eller havnet i kakebu var det ikke sikkert du visste hva en Daghavende var. Inspiserende befal brukte å ta seg et par runder rundt på kasernen og se til at det var rimelig ro og orden på kvelden, men IB brukte ikke å komme og henge sammen med soldatene. Man kunne jo ringe eller banke på hvis man lurte på noe spesielt, men ellers holdt IB seg på rommet sitt. ...
Jeg var i en såpass stor leir* at Daghavende offiser var noen du kanskje så nede i vakta eller på MP-stasjonen. Hvis du ikke hadde leirvakt eller havnet i kakebu var det ikke sikkert du visste hva en Daghavende var. Inspiserende befal brukte å ta seg et par runder rundt på kasernen og se til at det var rimelig ro og orden på kvelden, men IB brukte ikke å komme og henge sammen med soldatene. Man kunne jo ringe eller banke på hvis man lurte på noe spesielt, men ellers hol...
Forsvarssjefen virker nærmest ute av stand til å rydde opp i forsvarets drøye og hyperseksualiserte ukultur. Forsvarsministeren må gripe inn.
Til NRK forteller en bataljonssjef at det er det er feil å «si at det er en ukultur basert på enkeltstående hendelser». Men det er ikke snakk om enkeltstående hendelser. I en undersøkelse forsvaret gjennomførte ...
Det er visst viktig for noen at Forsvaret skal ha en hyperseksualisert ukultur, og at Forsvarssjefen skal si akkurat dette. Det er altså ikke så viktig hva Forsvarssjefen gjør og sier, men at han ikke bruker de ordene som pressen vil at han skal si, og som nok egentlig ikke er sanne? Han har allerede kalt folk som holder på med slike ting for en "indre fiende" som ikke hører hjemme i Forsvaret, noe som er både sterke og sanne ord.
Å gå med på den beskrivelsen ville vært som å si at den norske s...
Det er spesielt underbefalet i troppen med ansvar på lagsnivå som kjenner til tilstand blandt sine egne bedre enn noen andre av naturlige årsaker. Her er det først og fremst de som har feilet grovt etter min mening.
Hvordan ser arbeidshverdagen ut for disse? Hvor mye tid og anledning har de til å følge opp dette, i tillegg til alt det faglige de skal gjøre? Jeg spør fordi jeg ikke vet, ikke for å unnskylde folk hvis det faktisk er slik at de ikke har gjort job...
[/QUOTE]
Rask, forståelig og tydelig reaksjon er jo viktig når det er noe slinger i valsen. Når det først har fått skli sånn ut som i eksempelet, så må man nesten organisere det som krigsfangetjenste - da er det egentlig for sent. At man snakker om hvordan man egentlig har det, stimulerer til positiv gruppedynamikk, og tar tak i negativ gruppedynamikk, er jo noe som man bør sette av tid til også i tjenestetiden. Gode kamerater, tillitsmannen, troppsbefalet og prest/psykolog skulle egentlig være nok tilbu...
Hvordan ser arbeidshverdagen ut for disse? Hvor mye tid og anledning har de til å følge opp dette, i tillegg til alt det faglige de skal gjøre? Jeg spør fordi jeg ikke vet, ikke for å unnskylde folk hvis det faktisk er slik at de ikke har gjort jobben sin. I tillegg gjør arbeidstidsreglene at de uansett ikke har mulighet til å følge opp etter 1530 og i helgene, da jeg antar de fleste overgrepene skjer. Og hvilken kapasitet har VO og IB til å følge opp utenfor normal ar...
Det er mange som etterlyser handling, men ingen har konkrete forslag.
Hva skal gjøres for å få bukt med dette? Hvilke tiltak skal iverksettes?
Bør man se på om kjønnsnøytrale rom faktisk er en dårlig ide? Det er et lavterskel tiltak, som vil gi jentene litt mer privat sfære. Jeg har ikke vært befal i avdeling hvor gutter og jenter har delt rom, så har ikke noe erfaring rundt det. Vi hadde separate jente- og gutterom, med regler om at gutter ikke fikk oppholde seg på jenterommet uten eksplisitt...
En annen dimensjon her, som jeg faktisk ikke hadde tenkt på, men som ble påpekt av en kompis som fortsatt jobber i Forsvaret er at den økte kvinneandelen blant de som avtjener fgtj nok har endret forutsetningene for å skjerme kvinner for slik atferd. Det var nok mye enklere for oss å "passe på" de 5-6 jentene som var i kompaniet, enn nå.
Så har jeg et annet spørsmål, til de som fortsatt tjenestegjør som befal her. Brukes det fortsatt SO - Stående Ordre, som beskriver regelverket rundt forhold m...
Det er mange som etterlyser handling, men ingen har konkrete forslag.
Hva skal gjøres for å få bukt med dette? Hvilke tiltak skal iverksettes?
Bør man se på om kjønnsnøytrale rom faktisk er en dårlig ide? Det er et lavterskel tiltak, som vil gi jentene litt mer privat sfære. Jeg har ikke vært befal i avdeling hvor gutter og jenter har delt rom, så har ikke noe erfaring rundt det. Vi hadde separate jente- og gutterom, med regler om at gutter ikke fikk oppholde seg på jent...
Kommentér