Varslingssakene i Forsvaret

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • gringo
    OR-6 Oversersjant
    Ass S-2
    Sponsor


    * VETERAN *
    • 2006
    • 1668

    #241
    Imens debatten pågår så går ryktene langt ut i det sivile om hvem denne obersten er, og hva andre ting han har gjort. I tillegg til brudd på folkeskikk og utvist manglende etisk vurderingsevne, er den sikkerhetsmessige siden av saken også problematisk da slike forhold kan utnyttes av krefter som ikke vil samfunnet vel....
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    May the force be with you

    Kommentér

    • Tusseladd
      OF-1 Løytnant
      S-2 (E-off)


      ** MOD **
      • 2011
      • 17911

      #242
      NRK: Varslet om sexpress fra oberst: Forsvaret fulgte ikke juridisk anbefaling
      Generaladvokaten anbefalte refs til omtalte oberst. Han fikk refs, klagde på refsen, så gjorde MP noen flere undersøkelser, og så ble det en skriftlig advarsel istedet. Han klagde på advarselen også, sies det i saken, men det er nå gått to år så advarselen blir automatisk slettet fra rullebladet.
      ...
      [/QUOTE]
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
      Moderator

      Kommentér

      • Sofakriger
        OR-8* Kommandérsersjant
        Ass S-1

        Sponsor


        * VETERAN *
        • 2005
        • 26555

        #243
        Nå skal vi passe oss for noen folkedomstol, men det virker på meg som en svak kommunikasjonsjobb når det etterlatte inntrykket er troverdige, flinke, ærlige og rake i ryggen kvinner i Forsvaret forteller om slibrig drittsekkoppførsel fra en høyere offiser - og hans forsvar er "de ville det" - som alle som har møtt en slibrig drittsekk vet er forsvaret deres.

        Så enten har Forsvaret informasjon offentligheten ikke har og har gjort en ræva kommunikasjonsjobb både ovenfor offentligheten og kvinnene...
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
        "Gjør Ret, Frygt Intet"

        Kommentér

        • Rittmester
          OF-2 Rittmester
          S-1 (Pers.off.)

          Sponsor

          * VETERAN *
          ** MOD **
          • 2006
          • 35206

          #244
          Forsvarets forum har en lang og grundig artikkel om varslingssaker og Forsvarets håndtering av disse: https://forsvaretsforum.no/forsvarss...rslerne/284090...
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


          Moderator

          Kommentér

          • Sofakriger
            OR-8* Kommandérsersjant
            Ass S-1

            Sponsor


            * VETERAN *
            • 2005
            • 26555

            #245
            Nå er jeg kanskje litt preget av at jeg har det travelt med annet, men "action speaks louder than words" så ref siste dagers oppfølging i media av at folk slipper unna gidder jeg ikke lese den artikkelen engang....
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
            "Gjør Ret, Frygt Intet"

            Kommentér

            • Tusseladd
              OF-1 Løytnant
              S-2 (E-off)


              ** MOD **
              • 2011
              • 17911

              #246
              Oberstløytnant i Forsvaret: – Bedt om å skrive om rapporter
              Oberstløytnant Lena Kvarving er ekspert på kjønn og likestilling i Forsvaret. Nå kommer hun med tydelig kritikk av egen ledelse og krever handling.
              Hun også tok dette opp i fjor:
              Kvarving har påpekt ukultur og behov for endringer i det norske Forsvaret gjentatte ganger.

              I en tale hun holdt i Oslo Militære S...
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
              Moderator

              Kommentér

              • binders
                OR-6 Oversersjant

                • 2009
                • 1530

                #247
                Opprinnelig skrevet av Sofakriger
                […]
                Vil jeg anbefale en ung kvinne en karriere i Forsvaret?
                Nei.
                Men vet vi at Forsvaret er verre enn samfunnet forøvrig? Jeg hører ganske stygge historier fra privat næringsliv og i helsevesenet (hvor det er motsatt(!)) fra tidligere kollegaer som har sluttet i Forsvaret. Jeg kan ikke helt skjønne at det skal være så utakt i Forsvaret som det ofte fremstilles.

                Jeg synes det er knallbra at det er satt fokus på det nå, for sånn skal vi ikke ha det. Allikevel...
                [/QUOTE]
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                Si vis pacem, para bellum.

                Kommentér

                • Tusseladd
                  OF-1 Løytnant
                  S-2 (E-off)


                  ** MOD **
                  • 2011
                  • 17911

                  #248
                  Det må adresseres både i Forsvaret og utenfor. Forsvaret skal ikke speile samfunnet, men gå foran som et godt eksempel. Likevel er det slik at Forsvaret faktisk jobber under stort sett de samme spillereglene som resten av arbeidslivet, og med mindre man skal svekke stillingsvernet for offiserene med lov, så har man et begrenset spillerom. Men man kan sikkert gjøre mer innen det spillerommet man har....
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                  Moderator

                  Kommentér

                  • Rittmester
                    OF-2 Rittmester
                    S-1 (Pers.off.)

                    Sponsor

                    * VETERAN *
                    ** MOD **
                    • 2006
                    • 35206

                    #249
                    Slått sammen to beslektede tråder, endret trådtittel og flyttet til annet underforum.

                    -Mod
                    ...
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                    Moderator

                    Kommentér

                    • binders
                      OR-6 Oversersjant

                      • 2009
                      • 1530

                      #250
                      Opprinnelig skrevet av Tusseladd
                      Det må adresseres både i Forsvaret og utenfor. Forsvaret skal ikke speile samfunnet, men gå foran som et godt eksempel. Likevel er det slik at Forsvaret faktisk jobber under stort sett de samme spillereglene som resten av arbeidslivet, og med mindre man skal svekke stillingsvernet for offiserene med lov, så har man et begrenset spillerom. Men man kan sikkert gjøre mer innen det spillerommet man har.
                      Nettopp det du beskriver ble gjort i 2004. Stillingsvernet er ...
                      [/QUOTE]
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                      Si vis pacem, para bellum.

                      Kommentér

                      • Sofakriger
                        OR-8* Kommandérsersjant
                        Ass S-1

                        Sponsor


                        * VETERAN *
                        • 2005
                        • 26555

                        #251
                        Jeg har jobbet i "gutta, gutta" miljøer i consulting som har forandret seg mye de siste 10 år heldigvis.

                        Oppførsel som beskrevet i sakene her vil enkeltvis medføre at du fikk beskjed om å finne deg annen jobb eller direkte sparken. Også fordi ledelsen vet hvor viktig det er å ta vare på og fremme flinke kvinner.

                        Nei, det er ikke slik som dette sivilt. En leder som tar på puppene til en undergitt og sender slibrige meldinger blir dyttet ut. Ikke alltid sparken direkte, men du kan være sikker ...
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        "Gjør Ret, Frygt Intet"

                        Kommentér

                        • binders
                          OR-6 Oversersjant

                          • 2009
                          • 1530

                          #252
                          Ok, din erfaring gjør at du eier sannheten om alle konsulenthus og det sivile forøvrig.

                          Jeg har heller aldri opplevd at slike saker i Forsvaret ikke har fått konsekvenser, så da må alle sakene i media være fake news....
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                          Si vis pacem, para bellum.

                          Kommentér

                          • Sofakriger
                            OR-8* Kommandérsersjant
                            Ass S-1

                            Sponsor


                            * VETERAN *
                            • 2005
                            • 26555

                            #253
                            Opprinnelig skrevet av binders
                            Ok, din erfaring gjør at du eier sannheten om alle konsulenthus og det sivile forøvrig.

                            Jeg har heller aldri opplevd at slike saker i Forsvaret ikke har fått konsekvenser, så da må alle sakene i media være fake news.
                            Det var ganske usaklig.

                            Det jeg påpeker er at min erfaring er at slik oppførsel faktisk ikke er akseptabelt på en normal arbeidsplass. Så Forsvaret er etter min erfaring ikke i takt med resten av samfunnet.

                            Hvis du har et veldig behov for å gå i ...
                            [/QUOTE]
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                            "Gjør Ret, Frygt Intet"

                            Kommentér

                            • Bestefar
                              OF-2 Rittmester


                              * VETERAN *
                              * MOD *
                              • 2005
                              • 11345

                              #254
                              Hva som er akseptabelt på en normal arbeidsplass og "hvordan det er i det sivile" er to helt forskjellige ting. Alle er enige om at dette ikke er akseptabelt på en normal arbeidsplass, verken i Forsvaret eller i det sivile. Poenget til binders er at vi ikke nødvendigvis har holdepunkter (og med holdepunkter mener jeg statistiske holdepunkter, ikke anekdotiske) for at Forsvaret er verre enn snittet av andre arbeidsplasser, noe jeg er helt enig i. Det unnskylder ikke handlingene, eller Forsvarets ...
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                              Beidh a lá leo
                              Moderator

                              Kommentér

                              • Kanokongen
                                OR-5+ Vingsersjant

                                • 2017
                                • 139

                                #255
                                Hva som er akseptabelt på en arbeidsplass varierer vilt fra plass til plass etter min erfaring. Jeg har også jobbet innen finans, og på akkurat den arbeidsplassen var det akseptabelt ( og enkelte sjefer oppmuntret i fylla til) at gifte faste ansatte hadde sex med unge (knapt fylt 20) vikarer etter at vikaren var skjenket sanseløs. Store høvding mistet dog jobben da han tok et bilde under bordet av en kvinne kledd i skjørt under en middag og viste det rundt senere på kvelden ved en annen anlednin...
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                Kommentér

                                • Sofakriger
                                  OR-8* Kommandérsersjant
                                  Ass S-1

                                  Sponsor


                                  * VETERAN *
                                  • 2005
                                  • 26555

                                  #256
                                  FSJ virker villig, men viser ikke nå i handling.

                                  Jeg og tror det er mye variasjon både i Forsvaret og utenfor. Men min standard for Forsvaret er annerledes enn den er for bedrifter styrt av uselekterte sleske mannsgriser.

                                  Dette holder ikke. Dette gir ikke god forsvarsevne. Dette er ikke For alt vi har. Og alt vi er....
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                  "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                  Kommentér

                                  • binders
                                    OR-6 Oversersjant

                                    • 2009
                                    • 1530

                                    #257
                                    Opprinnelig skrevet av Sofakriger
                                    Det var ganske usaklig.

                                    Det jeg påpeker er at min erfaring er at slik oppførsel faktisk ikke er akseptabelt på en normal arbeidsplass. Så Forsvaret er etter min erfaring ikke i takt med resten av samfunnet.

                                    Hvis du har et veldig behov for å gå i forsvarsposisjon på det så må du gjerne det.
                                    ​Det var et veldig resignert svar på et bombastisk innlegg om hvordan det er i det sivile basert på én erfaring. Jeg lot meg nok provosere litt ekstra av at jeg forventer...
                                    [/QUOTE]
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                    Si vis pacem, para bellum.

                                    Kommentér

                                    • Sofakriger
                                      OR-8* Kommandérsersjant
                                      Ass S-1

                                      Sponsor


                                      * VETERAN *
                                      • 2005
                                      • 26555

                                      #258
                                      I disse diskusjonene om overgrep og varsling i Forsvaret har jeg vanskelig for å være nyansert. Jeg misunner ikke den normale ansatte mann i Forsvaret (som helt sikkert utgjør nesten alle) som må se på at samfunnet skjer med skjevt blikk på alle menn i uniform nå.

                                      Det er også en av grunnene til at jeg ikke vil være nyansert her. Jeg ofrer gjerne karrieren til et par slibrige griser som angrer og samtidig sier " de ville det" for at 99,99% av Forsvarets ansatte kan gå med rett rygg.

                                      Og jeg syne...
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                      "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                      Kommentér

                                      • Hulkinator
                                        OR-7* Stabssersjant
                                        Ass S-3 Logistikk

                                        • 2009
                                        • 6382

                                        #259
                                        I forbindelse med at det ble lansert en ny episode i podcasten 'Stridspause', så har det kommet en episode, denne gangen om MOST og Varslingsakene.

                                        I denne episoden har jeg med meg Kari. Hun er Major og en av menneskene bak stiftelsen "Vi tror deg" vi snakker og reflekterer rundt MOST og varslingssakene som har vært aktuelt den siste tiden.
                                        *Jeg har ikke hatt anledning til å høre podcasten, men har sett den anbefalt av straks et 10-talls kollegaer via SoMe. Jeg føler uansett at ...
                                        [/QUOTE]
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                        Med forbehold om skrivefeil grunnet store tomler og lite tastatur.

                                        Kommentér

                                        • 93A
                                          Trådstarter
                                          OF-3 Major
                                          NK

                                          Sponsor

                                          *** ADMIN ***
                                          • 2014
                                          • 6186

                                          #260
                                          Forsvarets forum har skrevet en god lederartikkel.
                                          Forsvaret har et betydelig større juridisk handlingsrom i varslingssakene som gjelder seksuell trakassering enn hva som praktiseres i dag - dersom Forsvaret har vilje og evne til å gå hardere til verks mot ansatte som trakasserer.


                                          Forsvarssjefen har også svart på denne.
                                          https://forsvaretsforum.no/eirik-kri...ssering/284912...
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                          Svolten og tyst, samband fyst
                                          Administrator

                                          Kommentér

                                          • Znuddel
                                            OF-2 Kaptein

                                            (Sponsor)

                                            * VETERAN *
                                            * MOD *
                                            • 2004
                                            • 16115

                                            #261
                                            Inlegg i FoFo fra FSJ:

                                            Et hovedmoment i sakene er at reaksjonene for ofte har vært for milde og for lite konsekvente. Vi må sikre likere reaksjon på nær like saker. Derfor skal alle som håndterer saker om mobbing og seksuell trakassering fremover konferere med Krigsadvokaten (KA) eller Generaladvokaten (GA). Dersom sjefer velger en annen reaksjon enn KA/GA anbefaler, skal de redegjøre skriftlig og dokumentere hvorfor de har valgt som de har gjort.
                                            Reaksjoner skal være tilgjengelig i pers...
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                            The dildo of consequences rarely arrives lubed.
                                            Moderator

                                            Kommentér

                                            • Sofakriger
                                              OR-8* Kommandérsersjant
                                              Ass S-1

                                              Sponsor


                                              * VETERAN *
                                              • 2005
                                              • 26555

                                              #262
                                              Så FSJ går for rådet fra noen advokater som sier han kan tape en arbeidsrettsak eller to på å si opp noen folk som alle vet burde fått sparken.

                                              Hvis han ikke ser at det å gjøre det etiske trumfer det å evnt måtte tape en sak om lovgivning som er for dårlig har han svakt gangsyn....
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                              "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                              Kommentér

                                              • Tusseladd
                                                OF-1 Løytnant
                                                S-2 (E-off)


                                                ** MOD **
                                                • 2011
                                                • 17911

                                                #263
                                                Advokatene har trolig rett, og det er uetisk for både etatssjefen og for advokatene og de andre medarbeiderne å handle på en måte som man vet er åpenbart lovstridig.
                                                Det hadde vært flott om Hans majestet Kongen bare kunne kommet i egen høye person og sagt “Jeg har ikke tillit til oberst Tafsulf, ta og si ham opp”, men slik er det altså ikke....
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                Moderator

                                                Kommentér

                                                • yamaha
                                                  OR-6 Skvadronmester

                                                  • 2010
                                                  • 22108

                                                  #264
                                                  At en handling er lovstridig, er ikke det samme som at den er uetisk. I så tilfelle setter du jo et ganske sterkt likhetstegn mellom lov og etikk, noe mange vil bestride.

                                                  Mange av verdiene til Forsvaret er jo i bunn og grunn etikk og moral, ikke jus.

                                                  Eller som en bekjent sa det, det heter seg jo i de norske lover at du skal ikke drepe, men det er jo akkurat hva utdanningen i hæren går ut på. Eklatant brudd på lovverket, men allikevel moralsk akseptabelt....
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                  I'm a wizard, mind you

                                                  Kommentér

                                                  • Tusseladd
                                                    OF-1 Løytnant
                                                    S-2 (E-off)


                                                    ** MOD **
                                                    • 2011
                                                    • 17911

                                                    #265
                                                    Forsvaret og politiet utøver statens enerett på å utøve vold, men det skal alltid foregå på et lovlig - og forhåpentligvis etisk - vis. Det er ikke noe ulovlig i å trene soldater opp til å ta liv, men man må lære dem opp i de etiske og juridiske sidene ved dette.

                                                    Grunnen til at jeg nevner etikk, er fordi advokater har etiske regler de skal etterleve ved siden av loven. Forsvaret har også etiske regler. ...
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                    Moderator

                                                    Kommentér

                                                    • 93A
                                                      Trådstarter
                                                      OF-3 Major
                                                      NK

                                                      Sponsor

                                                      *** ADMIN ***
                                                      • 2014
                                                      • 6186

                                                      #266
                                                      Basert på hva FSJ selv skriver så tror jeg hans tålmodighet er slutt for denne type oppførsel. Selv om det ikke blir spektakulære oppsigelser i full offentlighet så blir karrierer parkert på bakrommet og så får disse selv vurderere om de orker å jobbe videre etterpå.

                                                      Click image for larger version

Name:	FSJ.jpg
Views:	422
Size:	236,1 KB
ID:	1085849...
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                      Svolten og tyst, samband fyst
                                                      Administrator

                                                      Kommentér

                                                      • LVGRP99
                                                        OR-6* Oversersjant
                                                        Ass S-6

                                                        • 2018
                                                        • 1679

                                                        #267
                                                        Har denne vært nevnt før?


                                                        Vedkommende er enten sparket eller har sagt opp frivillig, før straffesaken er avgjort......
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                        Kommentér

                                                        • 93A
                                                          Trådstarter
                                                          OF-3 Major
                                                          NK

                                                          Sponsor

                                                          *** ADMIN ***
                                                          • 2014
                                                          • 6186

                                                          #268
                                                          Flere innlegg i forsvarets forum om saken.

                                                          Først ett innlegg fra nylig tilsatte spesialrådgiver kultur i Forsvarsstaben, Hanne Eggen Røislien
                                                          https://forsvaretsforum.no/forsvarss...rsvaret/285180

                                                          Videre så har to forsker ved Institutt for forsvarsstudier, Anders Romarheim og Karen-Anna Eggen, svart på dette innlegget.
                                                          [url]https://forsvaretsforum.no/forsvarssjefen-forsvarsstaben-kronikk/illevarslende-om-varsling/285...
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                          Svolten og tyst, samband fyst
                                                          Administrator

                                                          Kommentér

                                                          • 93A
                                                            Trådstarter
                                                            OF-3 Major
                                                            NK

                                                            Sponsor

                                                            *** ADMIN ***
                                                            • 2014
                                                            • 6186

                                                            #269
                                                            Fra Sjef HVs Commandteam facebookside:

                                                            Ja- alvoret er forstått! Del 1.
                                                            Både riksdekkende og lokalt media har de siste måneder satt søkelyset på Forsvarets håndtering av en rekke varslingssaker. Sakene vinkles gjennomgående negativt mot Forsvaret og retter seg mot både ledelse, kultur og system. Er Forsvaret kommet i utakt med samfunnet vi er satt til å beskytte? På dette spørsmålet vil nok flere svare ja, både internt og eksternt. Det er alvorlig!

                                                            Det er ingen tvil om at mye av kritikke...
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                            Attached Files
                                                            Svolten og tyst, samband fyst
                                                            Administrator

                                                            Kommentér

                                                            • 93A
                                                              Trådstarter
                                                              OF-3 Major
                                                              NK

                                                              Sponsor

                                                              *** ADMIN ***
                                                              • 2014
                                                              • 6186

                                                              #270
                                                              Elden har skrevet ett innlegg i Forum ang "oberstsaken" som et svar på innlegget fra lærer ved Forsvarets høyskole, Lasse Elvemo.

                                                              Eldens innlegg
                                                              Lasse Elvemos raljeringer om en oberst anklaget for trakassering, vitner om en slagside og manglende respekt for kollegers rettssikkerhet.


                                                              Elvemos innlegg
                                                              Tilliten min til toppledelsen i Forsvaret er kraftig svekket. Jeg ser bare vikarierende argumentasjon, politisk korrekthet og unnvikelse.


                                                              Man blir egentlig ikke klokere av Eldens innlegg annet enn at man får litt bedre inn...
                                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                              Svolten og tyst, samband fyst
                                                              Administrator

                                                              Kommentér

                                                              Beslektede emner

                                                              Collapse

                                                              Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                              Startet av Feltposten, DTG 032035 Nov 24, 20:35
                                                              0 svar
                                                              101 visninger
                                                              0 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Feltposten
                                                              Startet av Feltposten, DTG 040917 May 25, 09:17
                                                              0 svar
                                                              104 visninger
                                                              1 reaksjon
                                                              Nyeste innlegg Feltposten
                                                              Startet av Feltposten, DTG 030707 Oct 24, 07:07
                                                              0 svar
                                                              74 visninger
                                                              1 reaksjon
                                                              Nyeste innlegg Feltposten

                                                              Stikkord

                                                              Collapse

                                                              beredskapstroppen (6) brigade nord (8) delta (5) fallskjermjeger (11) forsvaret (23) fsk (30) førstegangstjeneste (11) heimevernet (62) heimevernsungdommen (13) hjk (23) hk416 (7) hsrf (6) hv (27) hvi (19) hvu (27) hvulk (5) hæren (17) innsatsstyrke (13) istyrke (6) kjk (6) krav (5) kurs (10) lagførerkurs (6) lønn (9) marinejeger (14) mjk (31) navy (5) norge (12) opptak (8) politiet (11) sas (7) seals (5) shv (10) sjøforsvaret (8) soldater (10) spes (7) spesialjeger (11) spesialstyrke (6) spesialstyrkene (8) spesialstyrker (23) styrker (8) tjeneste (11) tmbn (5) tv (6) utdanning (7) utstyr (7) våpen (6) årlig trening (5) øvelse (15) øvelser (6)
                                                              Working...