HV kan brukes til mere enn §13 oppgaver...

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
This topic is closed.
X
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • superpetre
    Trådstarter
    PENSJONIST
    * VETERAN *
    • 2004
    • 342

    #1

    HV kan brukes til mere enn §13 oppgaver...

    Lovforslaget innebærer at HV-soldatene kan pålegges tjeneste i fredstid for å avverge alvorlige trusler mot samfunnssikkerheten.
    Iflg Nettavisen Ola HV-soldat skal bekjempe terror...
    [/QUOTE]
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
  • Guest's Avatar

    #2
    Dette mener jeg er positivt. Jeg tror at trening i slike oppdrag, og eventuelt (bank i bordet) skarpe oppdrag vil gjøre det lettere for HV å komme seg vekk fra det gamle konseptet med "overalt alltid" til sin mer moderne, mobile form.

    "Heimevernet har blant annet fått en elitestyrke på 5.000 soldater."
    Jeg er ikke enig i at HV-I er en elitestyrke, men det ser jo veldig bra ut på trykk!...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

    Kommentér

    • Trident
      OR-4 Konstabel


      TJUTT: Under norm
      * VETERAN *
      • 2005
      • 506

      #3
      Rynket også litt på nesen over bruken av "elitestyrke", men det er jo i og for seg riktig i forhold til resten av HV...men bare i den sammenligningen ...
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

      Kommentér

      • BravoTwoZero
        PENSJONIST
        * VETERAN *
        • 2005
        • 881

        #4
        Klart HV-I er en elitestyrke, eller snarere en Spesialstyrke ;-)


        Slapp av, ikke ta det ille opp, vet pr. def. så er det MJK, FSK, HJK som kan besmykke seg med denne tittelen "spesialstyrke".

        Det er vel snakk om en omskriving av loven, for å rettferdiggjøre bruk av HV-I i forbindelse med styrkebeskyttelse.
        Til sist er det Politiet som vil melde behov for oppdrag utover rene militære oppdrag som styrkebeskyttelse kan sies å være. Om HV-I blir brukt i fredstid er mye opp til den lokale p...
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

        Kommentér

        • zaitzev
          RESERVEBEFAL
          * VETERAN *
          • 2005
          • 319

          #5
          Bare ikke noen begynner å tenke feil og få ambisjoner om å overta oppdrag for politiet. Har sett noen antydninger til tanker som: Vi har utstyret og har trent masse på dette og hvorfor kan vi ikke gjøre dette i stedet for politiet?

          Tror ledelsen i forsvaret og spes. HV har en liten jobb å gjøre med noen av mellomlederne sine. Toppledelsen virker klare på dette, mens noen få lavere ned i systemet lever litt i vilfarelse.

          Har vel provosert nok nå, så jeg legger meg i dekning til alle harde ...
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
          It's not the critic who counts....

          Kommentér

          • Adlertag

            #6
            Opprinnelig skrevet av zaitzev
            Har vel provosert nok nå, så jeg legger meg i dekning til alle harde innlegg er servert :-)
            Hvis du bare er her for å provosere, så synes jeg at du bør få lov til det.
            Og sånn ellers er jeg helt enig i det du skriver....
            [/QUOTE]
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

            Kommentér

            • zaitzev
              RESERVEBEFAL
              * VETERAN *
              • 2005
              • 319

              #7
              Jeg skriver i fullt alvor, men regner med at en del på forumet ikke er helt enig. Derfor de siste linjene....
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
              It's not the critic who counts....

              Kommentér

              • Guest's Avatar

                #8
                Opprinnelig skrevet av zaitzev
                Jeg skriver i fullt alvor, men regner med at en del på forumet ikke er helt enig. Derfor de siste linjene.
                Hey if you wanna make an omelet, you gotta break some eggs ...
                [/QUOTE]
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                Kommentér

                • Archery
                  PENSJONIST
                  * VETERAN *
                  • 2005
                  • 79

                  #9
                  zaitzev og spesielt Aldertag: hvilken tjeneste har dere som gjør at dere har så mye imot HV-I?? Jeg skjønner ikke poenget med å kritisere og stille spørsmål med det meste som skjer i HV-I. Dersom dere er i førstegangstjeneste eller befal i plikttjeneste burde det jo være et mål å komme seg inn i HV-I når en kommer ut i det sivile helvete, dere må huske på at de fleste i HV-I er folk med lang og solid militær tjeneste og mange, meg selv inkludert har hatt en eller flere utenlandskontigenter.
                  Å k...
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                  Kommentér

                  • zaitzev
                    RESERVEBEFAL
                    * VETERAN *
                    • 2005
                    • 319

                    #10
                    Jeg har ingenting imot HV-I eller 016. Det jeg ikke liker er enkelte av soldatenes og befalets manglende evne til å se forskjell på HV sine oppgaver og Politiets oppgaver. Det er greit å trene for krig og krise, men å så hevde at HV kan ta over politioppgaver fordi dere har noe øvelses- og utenlandserfaring blir helt feil for meg. Det er stor forskjell på utenlands militær tjeneste og politi tjeneste her hjemme på berget.

                    Og ikke misforstå meg dit at jeg ser dette som en gjengs holdning. Jeg ...
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                    It's not the critic who counts....

                    Kommentér

                    • Adlertag

                      #11
                      Archery, jeg har ingenting imot det nye HV-I, tvertimot ønsker jeg den nye strukturen velkommen. Det er det gamle HV jeg missliker. Etter mange år i IntOps var det ikke lett å tilvennes HV-tjeneste, spesielt ikke når befalet var bakere, snekkere og skolelærere som kun hadde et 14 dagers lynkurs og en ukes øvelse i året. Og de fleste i det gamle HV hadde veldig ukurant førstegangstjeneste, de kom fra kontorjobber, leirarbeid, sope hangarer, nesten ingen hadde tatt i en AG-3 før de kom til HV.

                      ...
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                      Kommentér

                      • AA
                        PENSJONIST
                        * VETERAN *
                        • 2004
                        • 395

                        #12
                        Opprinnelig skrevet av Adlertag
                        Dessverre er jeg den beste mannen området har, så jeg må nok stå noen år til.
                        Virker ikke som du har så mye imot å stå noen år ekstra da. Du er jo tross alt "den beste mannen området har".
                        Ikke noe å si på selvfølelsen iallefall ;-)

                        Spøk til side... La det ikke herske tvil om at HV-I aldri vil overta Politiets rolle i noen situasjoner i fredstid, bare støtte ved behov.
                        Ser ikke noe problem i at HV-I også trener på SIBO, men støtter fullt ut at dette bare skjer un...
                        [/QUOTE]
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                        Kommentér

                        • Haward
                          RESERVEBEFAL
                          * VETERAN *
                          • 2004
                          • 1908

                          #13
                          Adlertag: Hvis det du sier der stemmer med bakern så lurer jeg virkelig på hvilken inkompetent områdesjef som var over han!! Er uansett ikke det bildet jeg har av HV (Selvsagt er det noen som mangler grunnleggende utdanning og forståelse men det får så være), de fleste jeg har vært borti er for "train as you fight"(Så lenge det følger UD-2-1) og det innebærer "magasin i, lad våpen, sikring på" før man drar ut og trener på Bakhold, Eld og Røysle, Eldoverfall osv osv (med rødfis seff)

                          Men i HV-...
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                          Ehh... hva gjør den knappen her?

                          Kommentér

                          • BravoTwoZero
                            PENSJONIST
                            * VETERAN *
                            • 2005
                            • 881

                            #14
                            Adlertag Slik du beskriver det kan jeg godt forstå litt av frustrajonen din. Har heldig vis blitt spart for allt for mye vranglære opp igjenom tidene, da vi i området har hatt gode instruktører. Leksjoner som har vært nytt for de fleste har vi som regel fått instruktører på distriktet til å ta seg av nettopp for å unngå feilinformasjon.

                            Vet ikke hvem i HV-I som går rundt å sier vi skal ta over politiets oppgave, dette har aldri vært ett tema annet enn fra enkelte jornalister som har ta...
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                            Kommentér

                            • Beagle
                              PENSJONIST
                              * VETERAN *
                              • 2005
                              • 64

                              #15
                              Forslaget til lovendring (Odelstings prop. nr 36 2005-2005) ligger på nettet ...

                              http://odin.dep.no/filarkiv/266692/Otp0360506-TS.pdf...
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                              Kommentér

                              • AA
                                PENSJONIST
                                * VETERAN *
                                • 2004
                                • 395

                                #16
                                Opprinnelig skrevet av Beagle
                                Forslaget til lovendring (Odelstings prop. nr 36 2005-2005) ligger på nettet ...

                                http://odin.dep.no/filarkiv/266692/Otp0360506-TS.pdf

                                Forslag til lov om endringer i lov 17. juli 1953 nr. 28 om Heimevernet (utvidet tjenesteplikt i fredstid)

                                I
                                I lov 17. juli 1953 nr. 28 om Heimevernet gjøres føl-gende endringer:

                                § 13 skal lyde:
                                Innenfor rammen av den pliktige tjenestetid kan heimevernssoldater på...
                                [/QUOTE]
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                Kommentér

                                • Guest's Avatar

                                  #17
                                  http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks ... 176683.ece

                                  Krangelen er i gang....
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                  Kommentér

                                  • Fudge
                                    PENSJONIST
                                    * VETERAN *
                                    • 2005
                                    • 50

                                    #18
                                    Dersom det er 20 personer av Osamas venner som har forskanset seg på Oslo S?
                                    Hvis 20 terrorister forskanser seg i et hus, da har de virkelig gjort noe feil, sett fra terrorist-siden. Hadde 20 terrorister vært i Oslo, så hadde nok de vært der for en stor operasjon, og hadde antageligvis dødd i denne operasjonen.

                                    Kampen mot terror er ukonvensjonell, dessverre. Denne typen krigføring medfører store sivile tap i fredstid (inntil angrepet skjer da, naturligvis), og er vanskelig å...
                                    [/QUOTE]
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                    Kommentér

                                    • Trident
                                      OR-4 Konstabel


                                      TJUTT: Under norm
                                      * VETERAN *
                                      • 2005
                                      • 506

                                      #19
                                      Er nok en hel del misforståelser som har ført oss der vi er i dag mtp forholdet mellom politi og hv. Siden HV begynte å tilpasse seg for å kunne støtte politiet mot den nye trusselen, har som kjent flere politimestere gått ut og sagt at HV trener på noe de aldri vil bli brukt til..Min personlige mening, er at den dagen trusselnivået stiger her i landet, mange fler trenger personbeskyttelse, vil politiet få for lite ressurser, samme om de har en politireserve. Det kreves mye bare å beskytte 1 høy...
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                      Kommentér

                                      • lebeda
                                        PENSJONIST
                                        * VETERAN *
                                        • 2004
                                        • 141

                                        #20
                                        Det er vel det politiet vil med disse utspillene, å få disse ressursene til terrorbekjempelse "selv". Men HV`s budsjett går ikke på bekostning av politiet, og de vil aldri få tilsvarende ressurser som Forsvaret. De vet at politiets ressurser ikke ville strekke til under en større situasjon idag. Skulle de bli i stand til å håndtere store, langvarige terror-situasjoner måtte de bygd opp en paramilitær styrke tilsvarende det franske carabineri eller spanske guardia civil....
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                        Kommentér

                                        • BravoTwoZero
                                          PENSJONIST
                                          * VETERAN *
                                          • 2005
                                          • 881

                                          #21
                                          Ikke alle terrorister som er like smarte ;-)
                                          Var kun ett eksempel, satt på spissen, for å rettferdigjøre/synliggjøre bruken av HV-I til vakthold og sikring, da politiet muligens vil bruke resursene sine til selve oppgaveløsning i stedet for å binde de opp i ytre kringværn/massekontroll.

                                          Intressang lesing i aftenposten.
                                          "Vi er en militær organisasjon som er oppsatt med våpen. Situasjonen vil avgjøre hva vi skal bidra med"
                                          Bruk av makt er hjemlet i §48, Nødverge. Situasjonen v...
                                          [/QUOTE]
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                          Kommentér

                                          • barbaren
                                            PENSJONIST
                                            * VETERAN *
                                            • 2004
                                            • 951

                                            #22
                                            leste linken til aftenposten, og er enig i at man må få noen klare retningslinjer så man slipper de spekulasjonene osv. men man kann jo frigjøre en god del politiressurser ved å bruke HV I til vakthold osv. eventuelt kan man sette en politimann og en HV mann på en veipost i stedet for 2 politimenn da har man frigjort en politimann til andre oppgaver og samtidig har man en kontroll og styring av en som har jobbet med bekjempelse av krim. og kanskje man til og med har en som har hatt int ops og ha...
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                            Kommentér

                                            • F5
                                              PENSJONIST
                                              * VETERAN *
                                              • 2005
                                              • 14

                                              #23
                                              Jeg er ny her på forumet, og har fulgt diskusjonene om HV, og spesielt HV-I siden jeg selv er ny i HV systemet. Har den vanlige bakgrunnen fra befalsskole, div engasjementer, intops og nå HV-I. Dette blir derfor blir vel derfor å regne som en oppsummering av mine synspunkter på det som har vært diskutert en stund.

                                              La det være sagt med en gang; Mitt inntrykk av HV-I så langt er svært positivt, og jeg lar meg ikke blende av nye membranuniformer Det satses på dyktige instruktører, gode trening...
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                              Kommentér

                                              • BravoTwoZero
                                                PENSJONIST
                                                * VETERAN *
                                                • 2005
                                                • 881

                                                #24
                                                F5 Kloke orde, og helt enig....
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                Kommentér

                                                • Archery
                                                  PENSJONIST
                                                  * VETERAN *
                                                  • 2005
                                                  • 79

                                                  #25
                                                  Applaus!...
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                  Kommentér

                                                  • td
                                                    RESERVIST
                                                    * VETERAN *
                                                    • 2004
                                                    • 241

                                                    #26
                                                    Opprinnelig skrevet av BravoTwoZero
                                                    I fredstid har vi §48 å forholde oss til, i krigsstid er det andre ROE som gjelder.
                                                    Akkurat det er litt av problemet med oppdrag i fredstid, men det samme problemet har politiet.
                                                    Men det er typisk for Norske myndigheter da Norske soldater kan tiltales for sine gjerninger av utenlandske domstoler..

                                                    Jeg mener at det burde være utvidete fullmakter i det en person er i besittelse av et våpen der/da han ikke skulle/burde m.m.
                                                    For eksempel et inngjerdet og merket o...
                                                    [/QUOTE]
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                    Kommentér

                                                    • Guest's Avatar

                                                      #27
                                                      Men det er typisk for Norske myndigheter da Norske soldater kan tiltales for sine gjerninger av utenlandske domstoler..
                                                      Sist jeg sjekket var norske soldater i int ops pålagt å følge NORSK lov og vil eventuelt bli straffeforfulgt i Norge. Det er det som er hovedoppgaven til MP i int ops, sørge for at soldatene etterlever norsk lov.

                                                      Men ja, det er helt hårreisende at det er så lite backing fra myndighetene når sånne ting skjer. Har jo og vært noen unntak, ref opptøyene i Koso...
                                                      [/QUOTE]
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                      Kommentér

                                                      • zaitzev
                                                        RESERVEBEFAL
                                                        * VETERAN *
                                                        • 2005
                                                        • 319

                                                        #28
                                                        Vel, jeg er enig i det meste som sies om HV og forsvaret. Og vi er vel alle enige i at skarpe oppdrag i fredstid for HV kun vil dreie seg om vakthold på f.eks Jåttå.

                                                        Derfor blir jeg litt skeptisk til at HV mer eller mindre hver gang de skal profilere seg bruker mye tid på å demonstrere entringer og andre morsomme ting enn det som er hovedoppgaven nemlig vakthold. Grunnen kan kanskje være at det er enklere å rekruttere. Vakthold er like utfordrende som entringer og livvakt tjeneste. Det er bar...
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                        It's not the critic who counts....

                                                        Kommentér

                                                        • ittnofjas
                                                          RESERVEBEFAL
                                                          * VETERAN *
                                                          • 2005
                                                          • 118

                                                          #29
                                                          Opprinnelig skrevet av td
                                                          Opprinnelig skrevet av BravoTwoZero
                                                          I fredstid har vi §48 å forholde oss til, i krigsstid er det andre ROE som gjelder.
                                                          Akkurat det er litt av problemet med oppdrag i fredstid, men det samme problemet har politiet.
                                                          Men det er typisk for Norske myndigheter da Norske soldater kan tiltales for sine gjerninger av utenlandske domstoler..

                                                          Jeg mener at det burde være utvidete fullmakter i det en person er i besittelse av et våpen der/da han ikke skulle/burde m.m.
                                                          For eksempel et inngjerdet og merk...
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                          Kommentér

                                                          • Martin
                                                            PENSJONIST
                                                            * VETERAN *
                                                            • 2005
                                                            • 412

                                                            #30
                                                            Det blir jo og delt ut "red card" der det står om hvilken makt vi kan bruke til hvilken tid. R.O.E....
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                            Kommentér

                                                            Beslektede emner

                                                            Collapse

                                                            Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                            Startet av Rittmester, DTG 181327 Dec 22, 13:27
                                                            0 svar
                                                            703 visninger
                                                            4 reaksjoner
                                                            Nyeste innlegg Rittmester
                                                            Startet av Feltposten, DTG 062225 Dec 25, 22:25
                                                            0 svar
                                                            108 visninger
                                                            4 reaksjoner
                                                            Nyeste innlegg Feltposten
                                                            Startet av Feltposten, DTG 192031 Feb 26, 20:31
                                                            0 svar
                                                            51 visninger
                                                            0 reaksjoner
                                                            Nyeste innlegg Feltposten

                                                            Stikkord

                                                            Collapse

                                                            Working...