Fokus: Fridtjof Nansen-klasse fregatter

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • JoJo
    OR-6 Oversersjant

    • 2021
    • 2902

    #331
    Mugg-kamp på krigsskip: Har byttet over 200 madrasser siste året.
    De siste fem årene har de sett mugg i byssa, på badene, i lagerrom, i forre fortøyning og vaskeriet. Noen rom kan ikke brukes til tiltenkt formål. Materiell de finner mugg på må enten vaskes eller kastes.

    Besetningsmedlemmer har meldt om hodepine, tretthet og ubehag som de setter i forbindelse med muggen.

    Problemet er velkjent for besetningene på de norske krigsskipene, men det er tilsynelatende KNM «Fridtjof Nansen» som ...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

    Kommentér

    • magskor
      OR-7 Flotiljemester


      * VETERAN *
      • 2005
      • 3601

      #332
      Nansen var fregatten som vart sendt til Adenbukta. Då måtte ein ha plass til marinejegarar og. ...
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

      Kommentér

      • 88charlie
        OR-7* Stabssersjant
        Ass S-5




        * VETERAN *
        • 2006
        • 5181

        #333
        Enkel løsning



        Fra spøk til side. Mugg er en av grunnene til at man bør ha A/C ombord. De som har vært i tropene har kjent den evinnelige mugglukten over alt.

        Hovedårsaken er fukt og støv som gir grobunn til muggen ett eller flere steder, og så bidrar ventilasjonssystemet til at sporene spres rundt i båten.

        Løsningen er gode filter, som d...
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
        Artillery is the God of War

        Kommentér

        • Sofakriger
          OR-8* Kommandérsersjant
          Ass S-1

          Sponsor


          * VETERAN *
          • 2005
          • 26513

          #334
          Mugg er kjent for enhver båteier - som det også står i artikkelen. Denne artikkelen synes jeg var litt "suppe på spiker". Det er ingen som blir intervjuet som sier det er er stort problem.

          Kompleksiteten i ventilasjonsanlegg som skal sørge for lukkede soner og også fungere mot kjemiske stridsmidler er nok ukjent for de fleste sivile leverandører. Men igjen - mugg er et kjent problem for enhver båteier....
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
          "Gjør Ret, Frygt Intet"

          Kommentér

          • 88charlie
            OR-7* Stabssersjant
            Ass S-5




            * VETERAN *
            • 2006
            • 5181

            #335
            Opprinnelig skrevet av Sofakriger
            Mugg er kjent for enhver båteier - som det også står i artikkelen. Denne artikkelen synes jeg var litt "suppe på spiker". Det er ingen som blir intervjuet som sier det er er stort problem.

            Kompleksiteten i ventilasjonsanlegg som skal sørge for lukkede soner og også fungere mot kjemiske stridsmidler er nok ukjent for de fleste sivile leverandører. Men igjen - mugg er et kjent problem for enhver båteier.
            Et NBC ventilasjonsanlegg er ikke akkurat rocket science,...
            [/QUOTE]
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
            Artillery is the God of War

            Kommentér

            • magskor
              OR-7 Flotiljemester


              * VETERAN *
              • 2005
              • 3601

              #336
              KNM Fritjof Nansen har som eit av to fartøy fått ettermontert AC anlegg for å kunne brukast i tropane, det vart gjort før dei reiste til Adenbukta. Trur KNM Roald Amundsen er det andre og det var før dei reiste til Syria. ...
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

              Kommentér

              • MWD
                OR-6 Oversersjant


                * VETERAN *
                • 2005
                • 1754

                #337
                Som jeg nevnte på forrige side så har Amundsen akkurat ferdigstilt oppgradering av kjøleanlegget hos Navantia. Kan dette være aktuelt å gjøre på alle fregattene?...
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                Ceterum censeo Carthaginem esse delendam

                Kommentér

                • 88charlie
                  OR-7* Stabssersjant
                  Ass S-5




                  * VETERAN *
                  • 2006
                  • 5181

                  #338
                  Opprinnelig skrevet av MWD
                  Som jeg nevnte på forrige side så har Amundsen akkurat ferdigstilt oppgradering av kjøleanlegget hos Navantia. Kan dette være aktuelt å gjøre på alle fregattene?
                  Helt klart. Slike anlegg har mulighet for fuktfjerning og det er egenskaper man kan dra nytte av under kalde forhold også. Spørsmålet er om de er integrert slik at man kan varme opp igjen luften etter at den er tørket, slik som på en bil. ...
                  [/QUOTE]
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                  Artillery is the God of War

                  Kommentér

                  • yamaha
                    OR-6 Skvadronmester

                    • 2010
                    • 22075

                    #339
                    Er ikke disse båtene snart 20 år gamle? Er ikke dette litt som man kan forvente etter så mange år?

                    Og, av ren nysgjerrighet, finnes det noe tilsvarende Eu-kontroll for båter?

                    ...
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                    Fremd und geheimnisvoll Türme aus rotem Gold
                    Kalt wie das Eis

                    Kommentér

                    • Znuddel
                      OF-2 Kaptein

                      (Sponsor)

                      * VETERAN *
                      * MOD *
                      • 2004
                      • 16095

                      #340
                      Opprinnelig skrevet av yamaha
                      Er ikke disse båtene snart 20 år gamle? Er ikke dette litt som man kan forvente etter så mange år?

                      Og, av ren nysgjerrighet, finnes det noe tilsvarende Eu-kontroll for båter?
                      Jo, femårs klassing.

                      Skipskontroll er tilsyn med skip og sikkerhetssystemer, samt arbeidsvilkår og arbeidsmiljø for de som jobber ombord. Det er først og fremst rederi og skipsfører som har ansvar for at gjeldende sikkerhets- og miljøkravene er oppfylt.

                      ...
                      [/QUOTE]
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                      The dildo of consequences rarely arrives lubed.
                      Moderator

                      Kommentér

                      • Eeo
                        OF-1 Løytnant
                        Årets Milforumist 2025


                        * MOD *
                        • 2008
                        • 2894

                        #341
                        Opprinnelig skrevet av Sofakriger
                        Mugg er kjent for enhver båteier - som det også står i artikkelen. Denne artikkelen synes jeg var litt "suppe på spiker". Det er ingen som blir intervjuet som sier det er er stort problem.
                        Jeg kjenner personlig flere som sliter med helsa når de er ombord på Fridtjof Nansen (luftveisproblemer og utslett), og også et par som faktisk har slutta i Forsvaret etter å ha blitt beordra ombord akkurat den skuta nettopp på grunn av helseutfordringene de får der ombord.
                        ...
                        [/QUOTE]
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        Moderator

                        Kommentér

                        • Eeo
                          OF-1 Løytnant
                          Årets Milforumist 2025


                          * MOD *
                          • 2008
                          • 2894

                          #342
                          Opprinnelig skrevet av 88charlie

                          Et NBC ventilasjonsanlegg er ikke akkurat rocket science, men det stilles nok vesentlig større krav til vedlikehold og at man unngår nedetid (cold stack) Et typisk problem på skipsverft er at de ikke flusher rør godt nok før de tas i bruk. Dette gjelder alle typer rør ombord. Hvis det ligger igjen en snærk med spansk byggestøv, muselort og preserveringsoljefilm inne i ventilasjonsrørene så er det nok grobunn til at muggen får feste over tid.

                          De norske fregattene har ...
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                          Moderator

                          Kommentér

                          • Sofakriger
                            OR-8* Kommandérsersjant
                            Ass S-1

                            Sponsor


                            * VETERAN *
                            • 2005
                            • 26513

                            #343
                            Opprinnelig skrevet av Eeo

                            Tror det var Fridtjof Nansen som lå som delebåt uten besetning i noen år på grunn av pengemangel.
                            Det høres jo ut som en sannsynlig delårsak. Hvis besetning får helseproblemer er jo det en annen sak en det artikkelen fremstilte, men samtidig er altså mugg kjent for alle båteiere. Det er sikkert mye viktig og riktig en kan gjøre med å vedlikeholde/flushe/forbedre ventilasjon etc.

                            Det er dyrt å være fattig (la båten ligge - båter som ligger forfaller fort) men det s...
                            [/QUOTE]
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                            "Gjør Ret, Frygt Intet"

                            Kommentér

                            • 88charlie
                              OR-7* Stabssersjant
                              Ass S-5




                              * VETERAN *
                              • 2006
                              • 5181

                              #344
                              Noe jeg ikke forstår er hvorfor båtene lå til kai så lenge pga delemangel. Jeg kan forstå det hvis de manglet eksotisk «radarolje» til AEGIS’n men jeg har til gode å se en reder som lar en båt ligge kald pga delemangel. Er de så låst til hvordan fregatten «må» se ut i SAP at de lar slike situasjoner oppstå? Det er vel ikke sånn at de feks ikke aksepterer en pumpemotor fra ABB fordi båten opprinnelig var levert med en fra Höyer eller Siemens?

                              Commonality er viktig når man har en stor flåt...
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                              Artillery is the God of War

                              Kommentér

                              • yamaha
                                OR-6 Skvadronmester

                                • 2010
                                • 22075

                                #345
                                Godt spørsmål 88charlie

                                Bunnlinjen i disse to artiklene fra NRK er vel at man har kjøpt utdatert utstyr, og at man må på eBay for å hente deler..

                                Forsinkelser, mangel på reservedeler og dårlig vedlikehold. Anskaffelsen av Sjøforsvarets fem fregatter har vært langt fra smertefri.




                                ...
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                Fremd und geheimnisvoll Türme aus rotem Gold
                                Kalt wie das Eis

                                Kommentér

                                • 88charlie
                                  OR-7* Stabssersjant
                                  Ass S-5




                                  * VETERAN *
                                  • 2006
                                  • 5181

                                  #346
                                  Opprinnelig skrevet av yamaha
                                  Godt spørsmål 88charlie

                                  Bunnlinjen i disse to artiklene fra NRK er vel at man har kjøpt utdatert utstyr, og at man må på eBay for å hente deler..

                                  Forsinkelser, mangel på reservedeler og dårlig vedlikehold. Anskaffelsen av Sjøforsvarets fem fregatter har vært langt fra smertefri.



                                  Ok. At våpen/sensorer kan gi problemer er forståelig. ...
                                  [/QUOTE]
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                  Artillery is the God of War

                                  Kommentér

                                  • Rittmester
                                    OF-2 Rittmester
                                    S-1 (Pers.off.)

                                    Sponsor

                                    * VETERAN *
                                    ** MOD **
                                    • 2006
                                    • 35101

                                    #347
                                    Jeg er ganske sikker på at Diesen peker på rotårsaken til problemene her: "– Problemet er at skiftende regjeringer og stortingsflertall i cirka 25 år har foreslått og vedtatt et større forsvar enn de har finansiert, sa tidligere forsvarssjef Sverre Diesen." Det er ikke bare fregatter som blir kannibalisert, men om en bataljon i Hæren mangler en tropp her og der er det få som bryr seg (men man kan jo reflektere over hvordan man har klart å sette opp en flunkende ny bataljon på Porsanger ute...
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                                    Moderator

                                    Kommentér

                                    • yamaha
                                      OR-6 Skvadronmester

                                      • 2010
                                      • 22075

                                      #348
                                      Fra en av artiklene:
                                      Sverre Diesen, også han tidligere forsvarssjef, sa under høringen at det var den stadig svekkete kjøpekraften i forsvarsbudsjettene som var hovedårsaken til de generelle problemene i fregattvåpenet.

                                      Når det gjaldt reservedelene konkret, sa Diesen følgende:

                                      – Militært materiell produseres bare i det antall som bestilles. Dette er i høy grad skreddersøm, ingen leverandør av militært materiale kan ligge inne med store reservedelslagre for å betjene kunden ...
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                      Fremd und geheimnisvoll Türme aus rotem Gold
                                      Kalt wie das Eis

                                      Kommentér

                                      • Kdo_Under
                                        OR-7 Stabssersjant


                                        • 2007
                                        • 11510

                                        #349
                                        MILSPEC er dyrere fordi det produseres i tildels andre standarder en sivile komponenter, må kvalitetskontrolleres noe mer en sivilt og produseres i lavere antall.
                                        Og leverandører må av og til ha spesielle sertifiseringer og godkjenninger som gjør at de er færre av dem og de da kan øke prisene.

                                        Og man har av og til politiske føringer som også driver opp kostnadsnivået, eksempelvis så er en Japansk RFK enormt mye dyrere enn en fra Sverige. ...
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                        Død ved Kølle!
                                        Bla bla... Hybrid warfare is easy

                                        Kommentér

                                        • Eeo
                                          OF-1 Løytnant
                                          Årets Milforumist 2025


                                          * MOD *
                                          • 2008
                                          • 2894

                                          #350
                                          Kort fortalt, hovedgrunnen til at fregattene lå som delebåter er fordi SFK/FLO ikke kjøpte inn tilstrekkelig med reservedeler mens båtene var flett nye, ei heller inngikk en god nok rammeavtale med leverandørene utover garantitiden. Dette kunne de tross alt komplementere over fremtidige forsvarsbudsjetter når det ble mer penger tilgjengelig, spesielt ettersom SFK/FLO så vidt klarte å skvise fem skrog ut av Navantia (de øvrige verftene i anbudskonkurransen kunne levere tre eller maks fire skrog f...
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                          Moderator

                                          Kommentér

                                          • hvlt
                                            OF-2 Kaptein
                                            S-5 (Planoff.)

                                            Sponsor

                                            ** MOD **
                                            • 2006
                                            • 23922

                                            #351
                                            Hva er erfaringen med overgangen i 2001 fra grenvise forsyningskommandoer til FLO (og senere utskillelsen av FMA i 2016)? Det er svært vanlig i offentlige etater at ved en slik sammenslåing tar eieren (Staten) ut en ikke-eksisterende rasjonaliseringsgevinst ved å kutte budsjettene lenge før det er mulig å se noen effektivisering. Det kan også ha gitt en større avstand mellom ledelsen og utøvende organisasjon. Men var dette noe problem i overgangen fra Sjøforsvarets forsyningskommando til FLO?

                                            E...
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                            At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                            Moderator

                                            Kommentér

                                            • Sofakriger
                                              OR-8* Kommandérsersjant
                                              Ass S-1

                                              Sponsor


                                              * VETERAN *
                                              • 2005
                                              • 26513

                                              #352
                                              Opprinnelig skrevet av Kdo_Under
                                              MILSPEC er dyrere fordi det produseres i tildels andre standarder en sivile komponenter, må kvalitetskontrolleres noe mer en sivilt og produseres i lavere antall.
                                              Og leverandører må av og til ha spesielle sertifiseringer og godkjenninger som gjør at de er færre av dem og de da kan øke prisene.
                                              Jeg kjøper ikke helt at det skal være en god grunn. Driver man med fly eller helikoptre sivilt så er ærlig talt testing, sporing, dokumentkontroll og endringsregime min...
                                              [/QUOTE]
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                              "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                              Kommentér

                                              • Kdo_Under
                                                OR-7 Stabssersjant


                                                • 2007
                                                • 11510

                                                #353
                                                Problemet er at det ikke er likhet innenfor Fregatter noe som helst sted.
                                                Danmark har dieselmotorer på sine fartøyer, noen land har RR gassturbiner, andre har LM turbiner.
                                                Skrog er forskjellige, etter hva landet mener er best.
                                                Radarer er forskjellige, og er koblet til forskjellige våpensystemer. NATO har minst fire linjer luftforsvarssystemer som er koblet til minst 6 radarkonfigurasjoner. Videre er det minst 8 forskjellige ASM typer i bruk.

                                                Dette kommer av at man ikke kjøper båter som hylleva...
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                Død ved Kølle!
                                                Bla bla... Hybrid warfare is easy

                                                Kommentér

                                                • 88charlie
                                                  OR-7* Stabssersjant
                                                  Ass S-5




                                                  * VETERAN *
                                                  • 2006
                                                  • 5181

                                                  #354
                                                  MILSPEC er egentlig en samlebetegnelse sånn som jeg ser det. Du har du spesifikke kravene på ytelse og materialer, som for maritimt utstyr egentlig ikke er så spesielle. Så kommer shock-proofing, som er svært krevende å organisere og dokumentere, spesielt hvis det er snakk om få enheter. Det er nærmest umulig å legge inn et tilbud fordi man ikke aner hva det vil koste eller om man må engineere opp utstyret for å bestå testen. Da er det gjerne bare firmaer som har gjort dette før som gidder å ta ...
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                  Artillery is the God of War

                                                  Kommentér

                                                  • Sofakriger
                                                    OR-8* Kommandérsersjant
                                                    Ass S-1

                                                    Sponsor


                                                    * VETERAN *
                                                    • 2005
                                                    • 26513

                                                    #355
                                                    Opprinnelig skrevet av 88charlie
                                                    Dette krever kompetanse og overblikk som sjøforsvaret dessverre ikke har
                                                    Interessant å dra disse resonnementene videre ift den pågående digre ubåtanskaffelsen. Hvilke konkret krav skulle Stortinget stilt til gjennomføringen av prosjektet for å redusere denne "10gangen"? Kanskje best å besvare det i ubåttråden - men det er vel noe læring fra fregattprosjektet til ubåtprosjektet.

                                                    ...
                                                    [/QUOTE]
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                    "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                                    Kommentér

                                                    • 88charlie
                                                      OR-7* Stabssersjant
                                                      Ass S-5




                                                      * VETERAN *
                                                      • 2006
                                                      • 5181

                                                      #356
                                                      Opprinnelig skrevet av Sofakriger
                                                      Interessant å dra disse resonnementene videre ift den pågående digre ubåtanskaffelsen. Hvilke konkret krav skulle Stortinget stilt til gjennomføringen av prosjektet for å redusere denne "10gangen"? Kanskje best å besvare det i ubåttråden - men det er vel noe læring fra fregattprosjektet til ubåtprosjektet.
                                                      Godt spørsmål, men jeg tror fly og ubåtanskaffelser er i en særstilling når det gjelder disse utfordringene. Her er man bokstavelig talt prisgitt leveran...
                                                      [/QUOTE]
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                      Artillery is the God of War

                                                      Kommentér

                                                      • Znuddel
                                                        OF-2 Kaptein

                                                        (Sponsor)

                                                        * VETERAN *
                                                        * MOD *
                                                        • 2004
                                                        • 16095

                                                        #357
                                                        I den engelske wiki artikkelen om HING er det oppgitt at skipet var utstyrt med en såkalt Long Range Acoustic Device.

                                                        Er det noen som har sett dette omtalt noe sted?
                                                        ...
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                        The dildo of consequences rarely arrives lubed.
                                                        Moderator

                                                        Kommentér

                                                        • Eeo
                                                          OF-1 Løytnant
                                                          Årets Milforumist 2025


                                                          * MOD *
                                                          • 2008
                                                          • 2894

                                                          #358
                                                          Var del av opprinnelig plan (som vist på modellen som står på Marinemuseet), men så vidt jeg har forstått var det del av "fitted for but not with" utstyret, som også inkluderte CIWS, større kanon, og NH90....
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                          Moderator

                                                          Kommentér

                                                          • Rittmester
                                                            OF-2 Rittmester
                                                            S-1 (Pers.off.)

                                                            Sponsor

                                                            * VETERAN *
                                                            ** MOD **
                                                            • 2006
                                                            • 35101

                                                            #359
                                                            At man ikke har investert i CIWS er etter min mening skandaløst....
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                                                            Moderator

                                                            Kommentér

                                                            • 88charlie
                                                              OR-7* Stabssersjant
                                                              Ass S-5




                                                              * VETERAN *
                                                              • 2006
                                                              • 5181

                                                              #360
                                                              Opprinnelig skrevet av Rittmester
                                                              At man ikke har investert i CIWS er etter min mening skandaløst.
                                                              Helt klart



                                                              ...
                                                              [/QUOTE]
                                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                              Artillery is the God of War

                                                              Kommentér

                                                              Beslektede emner

                                                              Collapse

                                                              Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                              Startet av Tusseladd, DTG 261407 Feb 26, 14:07
                                                              3 svar
                                                              127 visninger
                                                              6 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Tusseladd
                                                              Startet av Rittmester, DTG 012201 Feb 19, 22:01
                                                              0 svar
                                                              850 visninger
                                                              0 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Rittmester
                                                              Startet av Gammeloppklesk, DTG 270004 Jan 11, 00:04
                                                              54 svar
                                                              9.778 visninger
                                                              0 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg yamaha
                                                              av yamaha
                                                              Working...