Opprinnelig skrevet av Gehenna
[/QUOTE]
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
-
Jeg bomma ikke, jeg prøvde å lure Sofakriger over på et annet forum...
[/QUOTE] -
Alterdag skrev
FN soldater eeh, ok?(trakk ikke Norge ut av UNifil i 1997?).....he, he, he, kan du utdype ??? Min referangse er i hovedsak til USA sitt desertor problem, og da primaert deres tjenestemenn som tjenestegjor i Irak og sekundaert i Afganistan. Samt at jeg provde og dra debatten...Jeg har aldri hørt om FN-soldater som har blitt skutt på standrett fordi dem nektet å reise tilbake til Libanon. Lurer på hva slikt ville gjort med rekrutteringen til neste kontigent ?
[/QUOTE]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
Sofakriger skrev:
Du har vel ikke sagt det, men du har ytret at det er et akseptabelt virkemid...Fordel å lese tråden fra begynnelsen. Dette begynte altså med å straffe desertører (og da spesifikt feighet i strid - typen) - uavhengig av straffemetode - av allmennpreventive hensyn. Dette ble også gjort ved krigsrett - ikke av nærmeste offiser i strid.
At noen har fått det for seg at jeg har sagt at man skal stå og plaffe ned soldater som løper feil vei er deres problem.
[/QUOTE]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
Hvilke mange ganger? Denne bør du dokumentere.Jeg synes det er et tankekors at i INTOPS kan (og har mange ganger) norske styrker komme i kamphandlinger
La meg spørre dere om en ting:
Hvis kompisen deres er redd og det han har mest lyst til er å grave seg et stort hull i bakken og gjemme seg, synes dere han er en sviker da?
Det er jo helt tydelig at displinærregl før i tiden bærer preg av alt for liten forståelse av psykiske stridsreaksjoner og behandling av dette.
...
[/QUOTE]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
Tråden har for lengst sklidd ut i en diskusjon om etikk og regler i Norge de siste 20 årene, altså ikke militærhistorie. Foreslår at diskusjonen fortsettes under ordet er fritt. 1.4 papa -moderator...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetSemper Non ParatusKommentér
-
Kommer an på definisjon. For eksempel i NORBATT I april-september 1978 skjøt norske styrker i minst lagsforband rettet ild tilbake mot PLO-styrker ved fire anledninger. Under to av disse episodene var det norske sårede (en i hver av dem). Den mest intensive episoden kan du lese om [url=http://www.mil....Opprinnelig skrevet av Arctic1
[/QUOTE]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetAt sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
ModeratorKommentér
-
[quote=lilje]Kommer an på definisjon. For eksempel i NORBATT I april-september 1978 skjøt norske styrker i minst lagsforband rettet ild tilbake mot PLO-styrker ved fire anledninger. Under to av disse episodene var det norske sårede (en i hver av dem). Den mest intensive episoden kan du lese om [url=http...Opprinnelig skrevet av Arctic1
[/QUOTE]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetWings of SteelKommentér
-
Wings of SteelKommentér
-
[quote=qana34]Opprinnelig skrevet av liljeLogg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetAt sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
ModeratorKommentér
-
No offence c",)
Kjenner godt historien til 5. Troop både gjennom litteratur og samtaler. Norske soldater, ja. I britisk tjeneste. Som sagt flisespikkeri.
Da var det nok flere episoder i Sør-Libanon. Stridighetene jeg sikter til, ble bl.a RFK`en brukt mot PLO-stillingene. Ble litt mindre uro etter den episoden.
Senere ROE hadde en adskillig høgere terskel for å besvare ild. "Been there, done that" c",)...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetWings of SteelKommentér
-
Opprinnelig skrevet av Arctic1Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet"Gjør Ret, Frygt Intet"Kommentér
-
"Gjør Ret, Frygt Intet"Kommentér
-
Jeg har ikke svaret eller fasiten. Men jeg synes det er rart at noen sier det er for komplisert å sette seg inn i eller at man skal falle tilbake og melde laget sitt ikke stridsdyktig. Hva da hvis alle lag har noen som ikke vil ? Hva hvis du som sjef plutselig sitter med 60% av styrken du hadde for 10 timer siden på grunn av at de sier de ikke har lyst ?
Det blir for enkelt. Dette inngår i en militær leder sin jobb. Vi blir bedre som ledere, og forsvaret blir bedre, ved å diskutere hva ...Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
Jeg begynner å nærme meg Sofakriger's syn. Det ligger ikke naturlig for oss mennesker å drepe hverandre. Derfor krever det litt overtalelse å forvandle vernepliktige sivilister til å bli kaldblodige drapsmenn. Trusselen om vold og straff tror jeg vil fungere best, denne metoden er ihvertfall den vanligste i alle militære organisasjoner....
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
Greit, jeg har tenkt litt mer. I tidligere tider var det vanlig at krigsmennene fikk belønning i form av bytte, hvis dem vant slaget kunne dem voldta og plyndre fiendens hjem. Etter at vi fikk Genevekonvensjoner og Folkerett og krig ble formalisert, har ikke lenger soldatene noen belønning som motivasjon. Derfor må vi heller true dem med straff. Og hvem soldater er vel redde for å dø ? Tvertom vil det kunne føles fristende med en rask død ved standrett fremfor å ligge skadeskutt ute på vidda og ...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
Du er nå ganske søt til å være et troll da Adler - det skal du ha....
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet"Gjør Ret, Frygt Intet"Kommentér
-
-
Er panikk og desertører en relevant problemstilling idag egentlig?
Vet USA har hatt problemer med folk som nekter å møte når beordret osv, men har ikke hørt om incidenter i nyere tid hvor folk har flyktet under stridshandlinger.
Jeg tror nok treningen i forkant og lojalitetsfølelsen som dannes soldatene imellom er meget sterk.
Jeg vet også at mange av soldatene ble drept når de flyktet, fra tidligere konflikter. Men om de er så panikkartede nå lenger vet jeg ikke....
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
Ikke helt det samme, men noe tilgrensende: Under Falklandskrigen 1982 var det mange påstander om at britiske soldater gjentatte ganger skjøt ned argentinske soldater som forsøkte å overgi seg. Fra britisk hold har jeg hørt at det skjedde. Bakgrunnen var den følgende: I en god del tilfelle tok britisk infanteri forberedte argentinske infanteristillinger med ild og bevegelse med et minimum (eller helt manglende) krumbanestøtte. Britisk infanteri kjempet seg fram med betydelige tap inntil de var på...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetAt sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
ModeratorKommentér
-
Har lest det samme lilje......
Man er så fast bestemt på å ta de som prøver å drepe deg at man ikke klarer å skifte mindset så fort. Er pr def ikke lov å skyte en som prøver å overgi seg, men sjelden at det straffes når gjort i den settingen.
Uansett, tror det med panikkartet flykting var mere vanlig når krigføringen var kompaniene og troppen på linje, ikke mer enn 30-40 meter fra hverandre, type Napoelons-krigene og borgerkrigen i USA.
Vi trener og imprenter verdien av makkerparet som ...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
Jeg er ny her på forumet men leser med stor interesse alle disse interessante debattene, desverre ser det ut til at mange bare har stoppet opp før jeg kom til så jeg får prøve å gjennopplive noen av dem
Til denne diskusjonen har jeg bare en flåsete komentar, og det er at det bra at vårt befal tar seg tid til å reflektere over det faktum at de kanskje må ofre en og annen soldat for å holde moralen oppe.
Jeg sier det siden jeg regner med at det fremdeles pågår daglige hypotetiske diskuksj...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
Artig LongTime !
Det er vel alltid noen befal soldater kunne tenkt seg å se falle først - samme som befal nok har forskjellig syn på verdien av de forskjellige soldater. Nå er det vel slik at befal oftere vil stå med det reelle valget over hvem de skal sende i front i strid - enn soldater kan påvirke hvilket befal som faller først.
Men kjernen her er viktig - den vurderingen du gjør når du sender frem en mann skal du (forhåpentligvis) leve med etterpå. Sendte du frem den med mest sjanse ...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet"Gjør Ret, Frygt Intet"Kommentér
| Emner | Statistikk | Nyeste innlegg | ||
|---|---|---|---|---|
|
0 svar
100 visninger
4 reaksjoner
|
av Feltposten
|
|||
|
1 response
206 visninger
2 reaksjoner
|
av Sofakriger
|
|||
|
6 svar
667 visninger
5 reaksjoner
|
av Cardking
|
Kommentér