Ærlig talt! Det skal vel for svarten ikke aksepteres at soldatene tar bilder av pågrepne krigsfanger som suvernirer? Konvensjonen som du så modent kaller "ditt og datt" forbyr offentliggjøring av fanger samt ydmyking. Selvfølgelig er det ydmykende for en krigsfange å bli fotografert i fangenskap på denne måten. Hadde vel ikke vært særlig behagelig for deg heller om du skulle bli fotografert av en fiende, og vite at du trolig ville havne i et familiealbum som underholdning. DU finner bildet ikke...
Ærlig talt! Det skal vel for svarten ikke aksepteres at soldatene tar bilder av pågrepne krigsfanger som suvernirer? Konvensjonen som du så modent kaller "ditt og datt" forbyr offentliggjøring av fanger samt ydmyking. Selvfølgelig er det ydmykende for en krigsfange å bli fotografert i fangenskap på denne måten. Hadde vel ikke vært særlig behagelig for deg heller om du skulle bli fotografert av en fiende, og vite at du trolig ville havne i et familiealbum som underholdning. DU finn...
Da kan jeg konkludere med at jeg priser meg lykkelig for at det er folk med bedre holdning og overbevisning enn du som jobber med disse konvensjonene. Selv om de har hette over hode er det meget mulig de er klar over at de blir fotografert, en lite hyggelig tanke da de ikke blir behandlet med respekt. Jeg mener uansett moralen sprekker hvis man har slike bilder som suvernirer, nemlig pågrepne krigsfanger. Dessuten spiller det fint liten rolle om de har hette på seg. Konvensjonen kan jo ikke si "...
En liten digresjon her; jeg kan ikke helt se til at det skulle være så veldig ydmykende å bli tatt bilde av hvis man blir tatt til krigsfange. Tvertimot skulle man tro at dette nesten var standard prosedyre (dokumentasjon om du vil), forutsatt at dette blir gjort som endel av et apparat og ikke som souvenirphotos. Dog er jo mye "rart" i konvensjonen og jeg mener jeg har hørt at USA ikke har skrevet under på Geneve saken. F.eks. ser ikke helt problemet om en blir skutt med 12,7 MP eller 7.62 så l...
Å bli tatt bilde av som en del av fangeregistrering ville nok de fleste av oss sett som ryddig og riktig ja. På de fleste sånne bilder hos sivilt politi er det lite vanlig med hette over hodet, da det sterkt nedsetter bildets gjenkjenningsverdi. Har derfor litt problemer med å se at det har relevans i forhold til bildene som diskuteres her .....
En ting som ikke har blitt tatt opp her er det at Genevekonvensjonen i beste tilfelle blir ensidig i de fleste moderne konflikter.
Det er et poe...
Tar dette ikke så fryktelig tungt, da det var amerikanerne som absolutt måtte starte denne hele krigen til å begynne med... De får bare sitte der med skjegget i postkassa for min del!...
Tar dette ikke så fryktelig tungt, da det var amerikanerne som absolutt måtte starte denne hele krigen til å begynne med... De får bare sitte der med skjegget i postkassa for min del!
And that my friend is also very well spoken!...
[/QUOTE]
Tar dette ikke så fryktelig tungt, da det var amerikanerne som absolutt måtte starte denne hele krigen til å begynne med... De får bare sitte der med skjegget i postkassa for min del!
Som amerikanerne sier ¨2 wrongs doesn`t make a right.¨ Det er jo mennesker som lider, amerikanske eller norske. Uansett kan Norge (vi) dra lærdom av amerikanernes feil. Sjekk denne siden: Soldater med psykiske problemer;
Situasjonen i USA er ikke noe nytt. Det var jo mange soldater fra både Korea og Vietnam, spesiellt soldater som hadde tjenestegjort i spesialavdelinger slet mest.
Fenriken (dvs. eks- fenriken, etter at han tapte straffesaken) det står om i artikkelen der, har på ingen måte psykiske problemer. Han er en bekje...
[/QUOTE]
Jeg mente ikke at de norske offiserene (kompisen din) har psykologiske problemer og beklager hvis jeg fornærmet deg eller noen andre. Jeg skulle ha forklart bedre. Jeg la den linken under der for å vise at norske offiserer ikke er perfekte de heller og kan gjøre dumme ting som er ureglementert for å skryte for hverandre derav tittelen skrytebilder.
Jeg vet at mange norske soldater/offiserer har gjort og gjør småting for å få litt fart i en ellers så kjedelig hverdag, men jeg må alike...
Jeg er helt enig i at man skal sette et spørsmålstegn ved denne type oppførsel. Det er selvfølgelig fullstendig uansvarlig, og bør på ingen måte forekomme. Jeg reagerte bare på hvordan du framstilte saken. Uansett, ingen skade skjedd!...
Litt tilbake til Bildet postet lengre opp. Synes ikke det er spesielt nedverdigende for fangene å bli tatt bilde av med hette over hodet. For å være helt ærlig hadde jeg gitt fulstendig beng i om noen tok bilde av meg med hette over hodet som fange. Bryr meg fint lite om det ender i et familiealbum også. Fenrik, tror ikke dette er noe å hisse seg opp over, og er ikke sikker på om det er et brudd på Geneve-konvensjonen heller. Hvis det å bli tatt bilde av, -fulstendig annonymisert (hetta), er det...
Overaskende at en person på din alder og bakrunn har slike holdninger. Sett deg i fangens situasjon isteden for å anta og tro ting. Er du så naiv at du tror at det bare ble tatt krenkende bilder av denne pesonen. Han ble helt sikkert avhørt også, og vi vet hva det innebærer der nede. Du har visst ikke skjønt at det handler også om holdningene til soldatene som tar bildene og ikke bare personen som blir tatt bilde av. Skjerp deg rett og slett!...
Heisann! Hadde i utgpunktet ikke tenkt å følge opp denne linken, men siden du tiltaler meg direkte "Blue" så skal jeg komme med et innspill likevel. Hva du rent personlig måtte føle hvis noen tok bilder av deg, evt postet dem i et album er for meg revnende likegyldig. Er ikke noe krav iht Geneve-konvensjonen om at ID skal være avslørt før det er et brudd. Det i seg selv at du ikke er "sikker" på om det er et regelbrudd taler jo for seg, da burde man i allefall ikke ta slike bilder. Om dette er d...
Jeg har stor forståelse for at folk blir opprørt når de ser enkeltpersoner som tar til forsvar for handlinger som vi snakker om i denne sammenhengen. Man argumenterer derfor mot vedkommende i en tone som representerer sine følelser i forhold til temaet. Ja, vi har alle forskjellige meninger, No fear føler at noen tydelivis må skjerpe seg i forhold til denne saken. Han bruker hverken stygge navn eller uttrykk. Tror faktisk fint den kommentaren hadde klart seg i Stortingets spørretime. Jeg håper d...
Kommentere er helt greit men litt drøyt å be med-"kollegaer" om å skjerpe seg. De er begge voksne folk. Diskuter for all del hva dere syntes men respekter at andre kanskje har annet syn og det skal da ikke være nødvendig og tvinge folk til å ha samme syn....
Helt i orden. Det respekterer jeg, og slår meg til ro med at admin og jeg har et fundamentalt forskjellig syn på temaet debatt-teknikk og takhøyde. Kan ikke se at det er å påtvinge noen et synspunkt om man ber noen om å skjerpe seg i en godt temperert sak. Ser imidlertid helt klart behovet for admins retningslinjer og pålegg når ting utvilker seg til drittslenging og forumet står i fare for å bli en parodi. Personlig synes jeg, med respekt, at veien dit er lang)...
Notert. Ønsker ikke komme dit vi har kommet i et par tidligere diskusjoner hvor det blir så hett og så "frekt" at folk opplever trakasering på PM og trekker seg fra forumet. Ingen grunn til å hisse seg så opp - saklig eller ikke. Å be et annet menneske å skjerpe seg er drøyt i mine øyne - spesielt når man diskuterer nettopp hva folk mener. Ønsker man spisse kommentarer kan man gå over til VG og Dagblad forum hvor usakligheten (kjernen i det jeg påpeker her) ofte tar overhånd....
Jeg tror og håper at No fear kommer med sin kommentar grunnet sitt engasjement i saken, og ikke for å pleie en trang til å komme med spisse kommentarer. Nettopp derfor han kom med dem her, og ikke hos VG. Men er det admin sitt syn at temperaturen skal ligge på et lavere nivå så er det ikke mer å diskutere. Du er sjef, og jeg har ingen problem med autoriteter. Derfor jeg gikk befalsskolen;o) (Vil bare ha sagt til admin at ikke alt jeg sier i mine kommentarer er med sinna stemme, dog jeg tror du o...
Jeg tror og håper at No fear kommer med sin kommentar grunnet sitt engasjement i saken, og ikke for å pleie en trang til å komme med spisse kommentarer. Nettopp derfor han kom med dem her, og ikke hos VG. Men er det admin sitt syn at temperaturen skal ligge på et lavere nivå så er det ikke mer å diskutere. Du er sjef, og jeg har ingen problem med autoriteter. Derfor jeg gikk befalsskolen;o) (Vil bare ha sagt til admin at ikke alt jeg sier i mine kommentarer er med sinna stemme, dog...
Kommentere er helt greit men litt drøyt å be med-"kollegaer" om å skjerpe seg. De er begge voksne folk. Diskuter for all del hva dere syntes men respekter at andre kanskje har annet syn og det skal da ikke være nødvendig og tvinge folk til å ha samme syn.
Ta det med ro Admin. Har jeg noe å si så skal jeg si det på en ordentlig måte og til alles beskuelse. Jeg kom bare med en kollegial tilbakemelding til BLUE, men jeg skjønner at du prøver å slokke røyke...
[/QUOTE]
[color=red]Meget bra innlegg, no fear. Er ikke så redd for hverken deg eller blue (og du har rett i det du sier ref respektabel bakgrunn) - men mer redd for andre lesere som tar dette videre i andre diskusjoner og hell break loose.
Sier ikke at vi skal ha koseklubb her men er uaktuelt med diskusjoner i caps lock og lite hyggelige tilnærmelser til hverandre. Dette ser jeg som et problem det du toucher innpå dette med å uttrykke følelser igjennom keyboard - det skrevne ord blir sterkt - ofte vel...
Godt å se fredsbevarende styrker trengs flere steder, også i den virtuelle verden ...
Hva kan vi egentlig ta bilder av ? Ser feks at det taes reportasjebilder på hyggelige hjemme hos besøk (Kabul, kosovo etc ...), men det taes jo også bilder ved CPer ved kjøretøysjekk etc. Er feks ett bilde av en lokal som er under vår kontroll, og kanskje dermed litt mer ydmyk enn vanlig akseptabelt ?
Jeg er skeptisk til militær turisme uansett, men samtidig er jo digitalt kamera veldig hensiktmessig ra...
He He, Har tykk nok hud til å tåle å bli bedt om å skjerpe meg. Fint med debatt rundt dette. No Fear, Jeg gjorde nettopp det du ber meg om, og satte meg i fangens sted. Nå er det ikke så lett å tilfredstille begge dere to siste debatanter, fordi No Fear mener jeg bør sette meg i fangens sted, mens Fenrik mener det er fulstendig likegyldig at jeg faktisk gjør nettopp det... Gjør det så klart jeg kan, at jeg kun kommenterer det ene bildet! Og ikke mulig behandling eller andre bilder. Imponert ove...
Dette virket som en betraktelig moderert utgave av ditt forrige innlegg, Blue, uten at du på noen måte kommer til sakens kjerne. Litt usikker på hva du mener når du spør om vi er så naive at vi tror at dette er det "verste" som skje oss som krigsfanger. Virker som du høster stor respekt for ditt erfaringsgrunnlag i Forsvaret her på forumet, men tror likevel ikke du skal ta resten av klientellet her på spesialjeger.net for å være skolegutter. Jeg hadde også vært rimelig lettet om et fotografi var...
Dere som er så bevandret i GK, mener å ha hørt at USA IKKE har skrevet under på denne? Noen som kan bekrefte?? Ellers er jeg på mange måter enig med både Fenrik og Blue. Ville ikke klaget og skjønner ikke helt hvorfor det skulle være så ille å ta bilde av krigsfanger på denne måten, men er det ikke lov og man spiller etter reglene så får man gjøre det. Det andre er som Fenrik nevner, feil fokus i en slik situasjon uten at jeg kan stille meg helt uforstålig til at slik sikkert lett kan forekomme....
)...
Kommentér