Bør politiet bli bevæpnet?

**Aeliana** · DTG 142242 Apr 15, 22:42

Opprinnelig skrevet av Sofakriger

Dette kan skje meg som privatperson i dag. Det kan skje enhver hjemmehjelp, politimann, rørlegger eller hvem som helst i dag når de ringer på en dør.

Hvis politiet har en trusselvurdering som tilsier at vedkommende de oppsøker er bevæpnet så er ikke måten de opptrer å ringe på døren med pistol i hylster. Det vet både du og jeg. Bevæpning eller ei var ikke en faktor i denne henđelsen utifra den informasjonen som foreligger nå.

Jeg ser at du unnlater å svar...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Sofakriger** · DTG 142245 Apr 15, 22:45

Newsflash: Norge er ikke Afghanistan.

Fint om vi kan holde diskusjonen på et nivå hvor vi ikke later som landet vårt er et anarki på krigsfot....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Mike20** · DTG 150044 Apr 15, 00:44

Berre innom for ein kort kommentar, og eit par spørsmål, sidan ønskjer å følgje opp Sofakrigers gode poeng. Kjem tilbake med svar på milvar sitt siste innlegg på eit anna tidspunkt.

Når ein les ein deil av innlegga her inne, og høyrer frå andre kilder, så er det ikkje måte på kor farleg det er å vere politi. Derfor følgjande utfordring til Aeliana, og andre som måtte kjenne seg kalla.

Kor mange menneske har blitt drepne dei siste åra som følgje av at politiet ikkje er allment væpna (massakren ...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**AGR416** · DTG 150110 Apr 15, 01:10

Mike20:

Er det farlig å være elektriker? Ja, det er faktisk livsfarlig. Men, det er derfor man faktisk går på skole, for å lære seg riktige teknikker og prosedyrer for å minimere risikoen. Man har utstyr som beskytter, og somgjør det tryggere å jobbe.

Det samme er det for politiet. Ikke alle pågripelser havner i media. Ikke alle truende situasjoner politi kommer opp i daglig havner i media. I 2014 var det en økning i vold mot politiet.

Selv om politifolk i Norge ikke skytes ned daglig, så bet...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**AGR416** · DTG 150112 Apr 15, 01:12

Opprinnelig skrevet av Sofakriger

Newsflash: Norge er ikke Afghanistan.

Fint om vi kan holde diskusjonen på et nivå hvor vi ikke later som landet vårt er et anarki på krigsfot.

Over hodet ikke poenget med uttalelsen til hverken Aeliana eller meg selv.

Poenget er å belyse hvordan man enkelt kan trekke slutninger basert på et lite antall politibetjenter som har blitt drept i tjeneste....
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Mike20** · DTG 150124 Apr 15, 01:24

Vel og bra dette, AGR416. Men eg spurde om, og etterlyser, tal og konkrete saker....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**zaitzev** · DTG 150451 Apr 15, 04:51

Det er riktig at akkurat idet øyeblikket døra går opp så vil våpenet ikke spille noen rolle. Det er risikalbelt, men vi lever med det og prøver å minimere risikoen på annet vis.

Det Aeliana og AGR vil frem til er at forskjellen på ubevæpnet kontra bevæpnet oppstår når tjenestemennene overlever og kommer seg i dekning. I og med at tjenesemennene var bevæpnet hadde de mulighet til å trekke våpen og holde situasjonen under kontroll. Det hadde de ikke hatt hvis de var ubevæpnet......

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**AGR416** · DTG 150808 Apr 15, 08:08

Opprinnelig skrevet av Mike20

Vel og bra dette, AGR416. Men eg spurde om, og etterlyser, tal og konkrete saker.

Det er vanskelig å gi noe konkret svar på akkurat det spørsmålet.

Her er noen tall fra politiet selv:

404

https://www.politi.no/strategier_og_analyser/statistikker_og_analyser/Tema_1407.xml

404

https://www.politi.no/vedlegg/lokale_vedlegg/politidirektoratet/Vedlegg_2703.pdf

Hadde utfallet av disse sakene vært de samme hvis politiet ikke bevæpnet seg?...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Bestefar** · DTG 150918 Apr 15, 09:18

Opprinnelig skrevet av Mike20

Kor mange menneske har blitt drepne dei siste åra som følgje av at politiet ikkje er allment væpna (massakren 22.juli synest eg me kan halde utanfor, sidan den tragedien vel ikkje hadde noko særleg å gjere med korvidt politiet er generelt væpna eller ikkje)?

Kor mange politifolk har blitt drepne dei siste åra som følgja av at politiet ikkje er permanent væpna?

Har jeg forstått deg riktig om du mener at vi må vente på at folk som kunne ha blitt reddet av bevæpnet...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Sofakriger** · DTG 151012 Apr 15, 10:12

Ærlig talt Bestefar - det må være lov i en debatt å hente inn fakta slik at debatten ikke bare blir følelsesbasert. Både historikk og antagelser om fremtiden er interessant. Du er såpass oppegående at du vet at historikk og statistikk er viktige faktorer i beslutningsprosesser....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Bestefar** · DTG 151027 Apr 15, 10:27

Dette er et helt legitimt spørsmål å stille når man tilsynelatende begrenser hva man anser som relevante fakta til hva som faktisk HAR skjedd.
Denne begrensingen til hva som tydeligvis skal anses som relevante fakta har vi sett også tidligere i tråden, og det bygger åpenbart på et premiss om at det skal være styrende for hva slags behov man har for bevæpning. Et slik premiss er imidlertid ikke riktig, fordi:

[I]Det er ikke nødvendig å vise til faktiske eksempler på at folk er blitt drept som ...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**AGR416** · DTG 151040 Apr 15, 10:40

Opprinnelig skrevet av Sofakriger

Ærlig talt Bestefar - det må være lov i en debatt å hente inn fakta slik at debatten ikke bare blir følelsesbasert. Både historikk og antagelser om fremtiden er interessant. Du er såpass oppegående at du vet at historikk og statistikk er viktige faktorer i beslutningsprosesser.

Hvorfor er det da slik at all statistikk som taler for at bevæpning ikke endrer situasjonen i nevneverdig grad, kontant blir avvist?

-Statistikken fra Sverige er den eneste som g...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Sofakriger** · DTG 151202 Apr 15, 12:02

Debatten går også utenfor milforum: http://www.nrk.no/ytring/trenger-vi-...en_-1.12309660

Debattanten er en klar motstander og underbygger sitt syn med ting som

Politimesteren i Oslo ser ut til å leve i en annen virkelighet enn lederen for Politiets Fellesforbund. Sjøvold fastslår at Oslo er en trygg by. «Den registrerte kriminaliteten går stadig nedover. Dette er en utvikling vi har sett over noe tid og tendensen fortsetter også i år. Men dette er ikke et fenomen bare f...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Mike20** · DTG 151518 Apr 15, 15:18

Opprinnelig skrevet av Bestefar

Har jeg forstått deg riktig om du mener at vi må vente på at folk som kunne ha blitt reddet av bevæpnet politi blir drept før vi kan vurdere bevæpning?

I så fall: I konkrete tall - hvor mange politifolk/sivile må bli drept før vi kan vurdere bevæpning? Er det nok med en, eller har du en angitt terskel? (Kan være greit å vite på forhånd hvor mange liv vi må ofre, så vi vet når vi er over terskelen)

Har tidlegare nemnd frykt og auka avstand mellom politi og publi...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Mike20** · DTG 151540 Apr 15, 15:40

Opprinnelig skrevet av Bestefar

Dette er et helt legitimt spørsmål å stille når man tilsynelatende begrenser hva man anser som relevante fakta til hva som faktisk HAR skjedd.
Denne begrensingen til hva som tydeligvis skal anses som relevante fakta har vi sett også tidligere i tråden, og det bygger åpenbart på et premiss om at det skal være styrende for hva slags behov man har for bevæpning. Et slik premiss er imidlertid ikke riktig, fordi:

[I]Det er ikke nødvendig å vise til faktiske eksempler på at ...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**lukman** · DTG 151548 Apr 15, 15:48

"På skolen hadde dem på seg pepperspray og batonger, men når jeg snakket med dem på byen etterpå hadde dem våpen (les pistol), dem var kjempe hyggelige (det siste repetert sikkert 10 ganger)"

Svaret jeg fikk av avkommet da jeg lurte på væpning hos politiet på skolebesøk. Er selv vokst opp med at politiet var væpnet på slike besøk, inklusive barneskolens traffiktime.

For de fleste fremmedkulturelle som meg er vel nok det naturlig med væpnet politi, og jeg er ikke bekrymmet hvis Norge blir et "n...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Mike20** · DTG 151555 Apr 15, 15:55

Opprinnelig skrevet av AGR416

Hadde utfallet av disse sakene vært de samme hvis politiet ikke bevæpnet seg?

Godt mogleg utfallet av desse sakene ikkje hadde vore dei same dersom politiet ikkje hadde væpna seg, mest sannsynleg hadde dei ikkje det.

Men det er då vel få, om nokon, som meiner at politiet aldri skal væpna seg. Sjølvsagt skal dei det. Det me diskuterar er om politiet skal gå med våpen heile tida.

Noen vil alltid mislike myndigheter uansett farge på uniform.

Det ...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Mike20** · DTG 151621 Apr 15, 16:21

Opprinnelig skrevet av lukman

For de fleste fremmedkulturelle som meg er vel nok det naturlig med væpnet politi, og jeg er ikke bekrymmet hvis Norge blir et "normalt" land. Det kommer det også å bli, av den enkle grunnen at dem som ønsker væpning brenner for sin sak mye sterkere en væpningsskeptikerne.

Kva tidshorisont ser du for deg på at norsk politi vert allment væpna? Trur ikkje du skal vere så sikker på at væpningsforkjemparane brenn så mykje sterkare for si sak enn dei som ønskjer at po...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**lukman** · DTG 151807 Apr 15, 18:07

Forskjellen er etter mitt skjønn at væpningsforkjempenes kjerne er polititjenestemenn som tar dette personlig, men i andre leieren så er det i hovedsak folk som har valgt ståsted utfra teoretiske betraktninger....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Mike20** · DTG 151857 Apr 15, 18:57

Du meiner at operative polititenestepersonar som er skeptiske eller motstandarar av allmenn væpning har landa på eit slikt standpunkt utifrå teoretiske betraktningar?

Du framstiller det som om alle polititenestepersonar er for eit generelt væpna politi. Det er ikkje korrekt....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**lukman** · DTG 152033 Apr 15, 20:33

Ingen kan være så dum at den tror at politifolk har en ensrettet synn på væpning. Men ja, jeg tror at dem som er motstander er det på grunn av teoretiske betraktninger, og vel også "man skal ikke endre på noe som fungerer". Men det kan ikke sammenlignes med den indre motivasjonen som den fremgår fra en del av væpningsforkjempene....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Sofakriger** · DTG 152045 Apr 15, 20:45

Det er ikke nødvendigvis feil med teoretiske betraktninger fremfor følelsesdrevne betraktninger om egen rolle. Men jeg tror faktisk ikke det er sånn.

På begge sider av debatten finner man lite reflekterte og følelsesdrevne debattanter - og en finner folk som har funnet sin standpunkt gjennom analyse og refleksjon. Vektlegging av faktorer er vel skillet for hva de sistnevnte har landet på....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Aeliana** · DTG 152358 Apr 15, 23:58

Adressa

http://www.adressa.no/nyheter/trondheim/article10857368.ece

Hold deg oppdatert med Midt-Norges og Trondheims største regionavis. Vi gir deg alltid de siste nyhetene innen innenriks, utenriks, sport og kultur.

Kvinnen som ble knivstukket tirsdag er alvorlig skadd etter stikkskader i halsen, mens mannen fikk stikkskader i skulderen. Ingen av ofrene kjente gjerningsmannen.

Onsdag kveld uttalte politimester Nils Kristian Moe på TV2 at dersom de involverte politifolkene ikke hadde vært bevæpnet som følge av den midlertidige bevæpningen, ville det gått lengre tid før gjerningsmannen ble pågrepet, med det som følge at flere kunne blitt...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Znuddel** · DTG 172311 Apr 15, 23:11

Litt perspektiv på politiskytingen i USA ift utvalgte land.

http://i100.independent.co.uk/articl...ic--lJkmbhc5yb...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**admin** · DTG 200942 Apr 15, 09:42

Fra backup:

Opprinnelig skrevet av 4312

Jeg tenker at når politiet bruker beskyttelsevest så burde våpen følge med, for hva er poenget med vest uten våpen, jeg vet ikke hvor ofte politiet bruker vest, men antar det er litt oftere en våpen

Opprinnelig skrevet av zaitzev

Vernevest brukes hver dag uansett bevæpning!
Den har større bruksområde enn å stoppe innkommende kuler...

Opprinnelig skrevet av jaffar

Poenget med beskyttelsesvest, er å beskytte. Våpen og vest går nødvendigvis ikke hånd i hanske...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Mike20** · DTG 270023 Apr 15, 00:23

Opprinnelig skrevet av Aeliana

Onsdag kveld uttalte politimester Nils Kristian Moe på TV2 at dersom de involverte politifolkene ikke hadde vært bevæpnet som følge av den midlertidige bevæpningen, ville det gått lengre tid før gjerningsmannen ble pågrepet, med det som følge at flere kunne blitt skadd, i verste fall drept.

Stemmer at politimeisteren uttalte dette. Både han og du gløymer imidlertid å nemne innsatsen til to jenter som fekk tak i gjerningsmannens machete, og fekk denne unna før ...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Rabagast** · DTG 272143 Apr 15, 21:43

Mike20:

Jeg ser at du kommer med forskjellige påstander her knyttet til hverdagen som politimann. Blant annet dette med "økt avstand til bevæpnet politi". La meg presentere noen empiriske fakta: Det er fullstendig bullshit.

Videre:
Alle politi bortsett fra sjåfør bevæpner seg i bilen på vei til oppdrag. Igjen, tull og fanteri. Noen gjør det, i noen oppdrag, av og til. Aller helst stopper man "i trygg avstand", går ut av bil, bruker energi på å få på hylster, låse ut våpen, lade og laste opp...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**4312** · DTG 272210 Apr 15, 22:10

Årsaken for at jeg nevnte vernevest er fordi at pistolen er et suplemang til annet verktøy politiet har. Jeg tror pistolen på hofta er med på å skape en sterkere autoritet i situasjoner som ellers lett kan bli en hard pågripelse. For når politiet selv har den tryggheten at de er sterkest, så skaper det selvtillit som synes og overgivelse uten eskalering er mer sansynlig. Det er den følelsen jeg selv hadde når jeg tjenestegjorde ute, våpnet skapte en tryghet. Men våpnet er et suplemang til resten...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Aeliana** · DTG 272312 Apr 15, 23:12

Mike, de to jentene kjente gjerningsmannen, og sto og snakket med ham da macheten tilfeldig falt ut av sekken hans. Etter dette løp han bort fra dem og mot tilfeldige mennesker på Torvet, og knivstakk da to personer.

Du har fått svar fra @Rabagast på hvorfor det går ekstra tid når politiet må bevæpne seg. I løpet av den ekstra tiden som går kan en gjerningsperson rekke å skade/drepe mange. Kniv er et effektivt drapsvåpen. Dette var nok bakgrunnen til at politimesteren uttalte seg, og det var se...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**aquila** · DTG 280909 Apr 15, 09:09

Et lite spørsmål som dukket opp i hodet mitt i forbindelse med denne debatten:

Hvordan er pistolen sikret i hylsteret? Er det enkelt for uvedkommende å få våpenet ut? I og med at norsk politi forhåpentligvis vil fortsette å være norsk politi, så vil de ikke trekke våpen mot en ubevæpnet motstander. Men jeg har da i mitt liv sett noen basketak mellom politi og "røver" (stort sett fulle unggutter på byen). Vil faren for at en motstander får tak i våpenet endre politiets opptreden i møte med eller...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

Emner	Statistikk	Nyeste innlegg
Lukket: Stratagem: Politidilemmaer i krise og krig: Erfaringer fra Ukraina av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 192031 Feb 26, 20:31	0 svar 42 visninger 0 reaksjoner	Nyeste innlegg av Feltposten DTG 192031 Feb 26, 20:31
Tenkt norsk grensevaktsetat, oppgaver, roller og utstyr av Chilinøtt Startet av Chilinøtt, DTG 272037 Nov 24, 20:37	2 svar 213 visninger 5 reaksjoner	Nyeste innlegg av Slettet13 DTG 281009 Nov 24, 10:09
Lukket: Stratagem: Eksport er ekstremsport av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 040714 Oct 24, 07:14	0 svar 116 visninger 0 reaksjoner	Nyeste innlegg av Feltposten DTG 040714 Oct 24, 07:14

Bør politiet bli bevæpnet?

Brukerinfo

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Beslektede emner

Forumstruktur

Stikkord

GLOBAL AD BOTTOM