Bør politiet bli bevæpnet?

**Mike20** · DTG 231123 Mar 13, 11:23

Opprinnelig skrevet av Scott

Politiet i Norge kan utøve makt på grunnlaget "preemptiv nødverge". Nødverge i Norge er basert på en subjektiv oppfatning. Altså: hvis konstabel ditt og datt synes/føler/tror at vedkommende kan utgjøre en trussel mot noens liv i fremtiden - er det politiets plikt å nøytralisere trusselen med nødvendig maktanvendelse.

Dersom ein skal leggje denne tolkinga til grunn så er det vel knapt nokon grunn til at Spesialeininga skal gå inn å sjå på saker kor det blir avf...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Herr Brun** · DTG 231205 Mar 13, 12:05

Scott: Hvor er rettsgrunnlaget ditt for "preemptiv nødverge", og ikke minst: Din tolkning av den? "kan avgjøre en trussel mot noens liv i fremtiden" er en mildt sagt ganske vid formulering.
Det er ingen tvil om at at preventiv nødverge er lovlig etter norsk rett (for politi så vel som for andre), men jeg tror ikke du har grunnlag for å hevde en så vid tolkning som du gjør....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**AGR416** · DTG 231241 Mar 13, 12:41

Se politiloven paragraf 6 siste avsnitt.

Har tatt opp det tidligere i tråden, og det Scott sier er riktig. Fått bekreftet dette gjennom utdanning og samarbeid med politi....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**yamaha** · DTG 231600 Mar 13, 16:00

§ 6. Alminnelige regler om hvordan polititjenesten skal utføres

Tjenesteoppdragets mål skal søkes nådd gjennom opplysning, råd, pålegg eller advarsel eller ved iverksettelse av regulerende eller forebyggende tiltak.

Politiet skal ikke ta i bruk sterkere midler uten at svakere midler må antas utilstrekkelige eller uhensiktsmessige, eller uten at slike forgjeves har vært forsøkt. De midler som anvendes, må være nødvendige og stå i forhold til situasjonens alvor,...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**AGR416** · DTG 231606 Mar 13, 16:06

Ja, se både andre og siste avsnitt.

Det som står der gir hjemmel utenfor normalt nødverge....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Rittmester** · DTG 231611 Mar 13, 16:11

Jeg tror det springende punkt er Scotts bruk av begrepet 'i fremtiden'. De siste innleggene her belyser på en god måte at en tjenestemann kan benytte skjønn for å forebygge en mulig skade, men i hvor stor grad gjelder dette utenfor en pågående situasjon? Kanskje finnes det en definisjon i regelverket?...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Scott** · DTG 231859 Mar 13, 18:59

Bør politiet bli bevæpnet?

Politiet har lov til å utøve makt. Hensikten med denne er å forsvare det øvrige samfundet. Dette innebærer blant annet frihetsberøvelse, bruk av batong/tilsvarende og dødelig makt.

Når jeg sier "i fremtiden" og "subjektiv" betyr ikke dette at man kan henrette noen pga. En vag følelse av at vedkommende kan være farlig på sikt.

En bil kan potensielt gjøre stor skade, godt illustrert tidligere i tråden. Dersom en konstabel opplever at bilen kan utgjøre en trussel mo...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**hvlt** · DTG 231907 Mar 13, 19:07

Det er en god del rettsavgjørelser (når det gjelder nødverge-paragrafen) på dette med subjektiv opplevelse av fare. Det er ganske klart at frykten må være godt begrunnet, dvs. man må virkelig kunne meget godt begrunne at man anså det nødvendig å benytte makt "fornødent hertil, og det i Betragtning af Angrebets Farlighed, Angriberens Skyld eller det angrebne Retsgode"....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Smolf** · DTG 231915 Mar 13, 19:15

Skriver jo netop.. At jeg ikke mener det er en forudsetning at have operative erfaring for at deltage. Men jeg mener også det tydeligt kommer frem, hvem der ikke har og hvem der har.

F.eks er folk der jobber med det til daglig meget forsiktige med at kommenter på hændelser der er helt aktuelle eller ikke færdig behandlet.

Nej..Jeg havde ikke set special enhedes uddtalelse. Og sådan vil ske, så længe politiet har tilgang til våben. Der vil som AGR416 skriver, ske fejl og blive handlet, som vi ...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Herr Brun** · DTG 240143 Mar 13, 01:43

Opprinnelig skrevet av Scott

Politiet har lov til å utøve makt. Hensikten med denne er å forsvare det øvrige samfundet. Dette innebærer blant annet frihetsberøvelse, bruk av batong/tilsvarende og dødelig makt.

Når jeg sier "i fremtiden" og "subjektiv" betyr ikke dette at man kan henrette noen pga. En vag følelse av at vedkommende kan være farlig på sikt.

En bil kan potensielt gjøre stor skade, godt illustrert tidligere i tråden. Dersom en konstabel opplever at bilen kan utgjøre en trussel mot seg sel...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**milvar** · DTG 251402 Mar 13, 14:02

Opprinnelig skrevet av AGR416

Hun uttaler ikke dette i kraft av å være politi, ergo er det ikke politiets mening som blir fremstilt, men hennes egen. Hun har på lik linje med alle lov å delta i den offentlig debatten rundt samfunnsspørsmål som privatperson.

Dette gjelder tydeligvis ikke politistudenter, da negative uttalelser mot homofile (som denne kvinnen har kommet med) ser ut til å resultere i opptaksnekt....
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**milvar** · DTG 251406 Mar 13, 14:06

Opprinnelig skrevet av Mike20

Er vel ikkje særleg legitimt å meine dette all den tid det er snakk om heterofile par. Snakkar ein derimot om homofile par så finst det ingen prest i den norske kyrkja som får lov til å vie par av same kjønn. All den tid det ikkje er lov med vigslar av homofile par i kyrkja, så er det vel ikkje noko veldig oppsiktsvekkande ved å meine at prestar ikkje skal utføre slike vigslar heller.

Det som var poenget mitt er at slike holdninger til homofile tilsvarer holdning...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**milvar** · DTG 251411 Mar 13, 14:11

Opprinnelig skrevet av Aeliana

Man kan stille seg spørsmålet: Hvilken konklusjon hadde Spesialenheten kommet til dersom vedkommende fikk kjøre videre, og i neste kryss drepte en uskyldig fotgjenger?

Da hadde politimannen blitt tiltalt for grov uforstand i tjenesten

...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**milvar** · DTG 251416 Mar 13, 14:16

Opprinnelig skrevet av Mike20

Momenta i denne saka som har blitt trukke fram her, i alle fall dei eg har kome med, er offentleg tilgjengeleg informasjon.

Hvis han hadde kjørt seg fast så var han jo et stasjonært mål, og skuddene var dermed sannsynligvis svært kontrollert. De hindret ham i å komme seg videre (at han sitter fast i det ene øyeblikket betyr ikke at han sitter fast til evig tid).

Jeg ser for meg hvilke bruduljer som hadde brutt ut dersom han hadde kommet seg unna og endt opp me...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Rittmester** · DTG 231438 Apr 13, 14:38

Nå har landsmøtet til AP gått mot alminnelig bevæpning, så da sitter vel dette lenger inne:
http://www.politiforum.no/no/nyheter...25-TNljIWm.ips...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Mike20** · DTG 241629 Apr 13, 16:29

Opprinnelig skrevet av Rittmester

Nå har landsmøtet til AP gått mot alminnelig bevæpning, så da sitter vel dette lenger inne:

Minner om at det er stortingsval til hausten og at eit mørkeblått fleirtal kan endre på dette.

Opprinnelig skrevet av milvar

Det som var poenget mitt er at slike holdninger til homofile tilsvarer holdninger til mennesker med en annen hudfarge som de aller fleste tar avstand fra i dag.

Er heilt einig i dette.

Opprinnelig skrevet av milvar

Det ville vært oppsiktsvekkend...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Aeliana** · DTG 241805 Apr 13, 18:05

Kan ikke denne terpingen på homofili tas i en annen, bedre egnet tråd?...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Rittmester** · DTG 241812 Apr 13, 18:12

Støttes. Det er ikke første gang denne tråden sporer av. Tema: Bør norsk politi bevæpnes....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**hvlt** · DTG 241958 Apr 13, 19:58

Bør politiet bli bevæpnet?

Opprinnelig skrevet av Mike20

Minner om at det er stortingsval til hausten og at eit mørkeblått fleirtal kan endre på dette.

Det blir en av stridssakene på Høyres landsmøte i mai. Programkomiteen ville ikke programfeste allmen væpning av politiet, men det er forslag om det til landsmøtet, og det er landsmøtet i mai som bestemmer Høyres Stortingsprogram 2013-2017....
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Mike20** · DTG 242154 Apr 13, 21:54

Opprinnelig skrevet av hvlt

Det blir en av stridssakene på Høyres landsmøte i mai.

Blir spanande å sjå kva standpunkt Høgres landsmøte havnar på.

Leiande Frp-politikarar har teke til orde for allmenn bevæpning. På nettsidene deira står det at partiet opnar for dette.
Ei fleirtalsregjering beståande av H og Frp kan kome til å gjere norsk politi konstant bevæpna....
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**hvlt** · DTG 242233 Apr 13, 22:33

For å gå litt mer i detalj: I Høyres programkomité var det dissens. Flertallet ønsket følgende ordlyd:

sørge for hensiktsmessige regler for politiets tilgang til våpen i situasjoner som krever det, men gå imot
generell bevæpning av norsk politi

,

mens et mindretall som besto av Bent Høie, Jon Gunnar Pedersen, Kristin Ørmen Johnsen, Arne Thomassen og Birthe Eriksen ville at dette skulle lyde:

vurdere å åpne for generell bevæpning av norsk politi

Siste ord er det alt...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Mike20** · DTG 291647 Apr 13, 16:47

Sidan hvlt på ein god måte har redegjort for Høgres tilnærming til konstant bevæpning i politiet, får vel eg ta for meg det andre store partiet på borgarleg side si haldning i dette spørsmålet - nemleg Frp.

I forslaget til nytt program som skal vedtas på Frp-landsmøtet på Gardermoen 24.-26.mai heiter det:

"FrP ønsker å gi politiet lettere tilgang til våpen, og åpner for generell bevæpning av politiet i de
politidistrikter som ser behov for dette."

Det er ingen ueinigheit i partiet om d...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**leserbrukernavn** · DTG 021054 May 13, 10:54

Fra dagens leder i Stavanger Aftenblad:

Vold avler vold. Det gjelder også vold og skyting utøvd av politiet. Derfor er det en uhyre dårlig tanke å gå inn for å innføre generell bevæpning av politistyrkene. Arbeiderpartiet sa nettopp nei til et forslag om dette. Høyre går heller ikke inn for dette, men et mindretall, med Bent Høie i spissen, går mot programforslage

Hele saken: [URL="http://www.aftenbladet.no/meninger/leder/Ikke-hor-pa-Hoie_-Hoyre-3169196.html#.UYI3Ccrin4M"]http://...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**MMB** · DTG 021112 May 13, 11:12

Når vi driver med skyting, våpenet er godt innskutt og man allikevel klarer å bomme på skiven, så får man tilbakemelding om dette - altså at skivebom ikke er noe særlig bra - samt at den enkelte er så selvkritisk at han gjerne mumler noe til seg selv om "faen", "sjanseløst" osv.

Å bomme på skiven kan være som følge av flere ting;
- Et dårlig innskutt våpen, eller et våpen som ikke er innskutt i det hele tatt.
- En dårlig trenet skytter, som ikke har basics og forutsetninger inne for å kunne...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Takkatt** · DTG 022220 May 13, 22:20

Nåvel MMB, du har vel ikke akkurat gitt inntrykk av å være noen utpreget tilhenger av forskning og analyse, men jeg spør nå for ordens skyld allikevel: Har du noe annet enn din egen magefølelse å vise til når du harselerer med forskning som viser at det er ulemper forbundet med generell bevæpning?...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Takkatt** · DTG 022250 May 13, 22:50

Opprinnelig skrevet av AGR416

@Takkatt:

Venter på et svar på mine innlegg #929 og 930.....

Ja, beklager, det har ikke vært så mye tid til overs. Når det gjelder sammenlikningen med USA så har jeg ikke tid til å gå gjennom tallene så det kan jeg ikke vurdere. Jeg tror imidlertid sammenlikningen blir grunnleggende upresis dersom du ikke tar høyde for kriminalitet i befolkningen. Eksempelvis pr 100 000 innbyggere, gjorde du det?

Det finnes uansett flere undersøkelser fra land som ligger my...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**AGR416** · DTG 022251 May 13, 22:51

Hvilken forskning?

Alle "fakta"-argumenter mot bevæpning er særs enkle å tilbakevise, da de stort sett er basert på antagelser og forutinntatthet.

Se innlegg #929 og #930 her, for eksempel:

http://milforum.net/threads/55798-Bø...væpnet/page27

Og det eksempelet som blir brukt i artikkelen er ikke spesielt vitenskapelig:

«Hvis en patrulje er ute i gaten, og et lite barn kommer bort til politipatruljen, som barn ofte gjør når de ser politi, vil jeg at de skal mø...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**AGR416** · DTG 022253 May 13, 22:53

Tallene fra Sverige er feilaktig fremstilt, da de omhandler ALL bruk av våpen, herunder vådeskudd og avlivning av dyr. Det har vært avklart for lenge siden.

For øvrig, les denne:

http://umu.diva-portal.org/smash/get/diva2:276695/FULLTEXT01

Under en observerad period på drygt tio år i svensk polishistoria så dokumenterades
över 400 fall där polisen under tjänsteutövning avlossat skott med sin tjänstepistol.
Historiskt sett har den svenska polisens skottlossning skadat...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Takkatt** · DTG 022254 May 13, 22:54

Opprinnelig skrevet av Mike20

I forslaget til nytt program som skal vedtas på Frp-landsmøtet på Gardermoen 24.-26.mai heiter det:

"FrP ønsker å gi politiet lettere tilgang til våpen, og åpner for generell bevæpning av politiet i de
politidistrikter som ser behov for dette."

Det er ingen ueinigheit i partiet om dette, så denne formuleringa kjem til å bli vedteke.

Morsomt, da er jo hele Frp uredelige i følge Aelianas logikk:-)
På en måte eksisterer denne muligheten allerede. Politimes...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Takkatt** · DTG 022308 May 13, 23:08

Opprinnelig skrevet av AGR416

Hvilken forskning?

Alle "fakta"-argumenter mot bevæpning er særs enkle å tilbakevise, da de stort sett er basert på antagelser og forutinntatthet.

Se innlegg #929 og #930 her, for eksempel:

http://milforum.net/threads/55798-Bø...væpnet/page27

Og det eksempelet som blir brukt i artikkelen er ikke spesielt vitenskapelig:

Den påstanden er helt borti natta, spør du meg.

Nei, men artikkelen referer til forskning, og den finn...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

Emner	Statistikk	Nyeste innlegg
Lukket: Stratagem: Politidilemmaer i krise og krig: Erfaringer fra Ukraina av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 192031 Feb 26, 20:31	0 svar 51 visninger 0 reaksjoner	Nyeste innlegg av Feltposten DTG 192031 Feb 26, 20:31
Tenkt norsk grensevaktsetat, oppgaver, roller og utstyr av Chilinøtt Startet av Chilinøtt, DTG 272037 Nov 24, 20:37	2 svar 220 visninger 5 reaksjoner	Nyeste innlegg av Slettet13 DTG 281009 Nov 24, 10:09
Lukket: Stratagem: Eksport er ekstremsport av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 040714 Oct 24, 07:14	0 svar 124 visninger 0 reaksjoner	Nyeste innlegg av Feltposten DTG 040714 Oct 24, 07:14

Bør politiet bli bevæpnet?

Brukerinfo

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Beslektede emner

Forumstruktur

Stikkord

GLOBAL AD BOTTOM