Fokus: NH-90 helikopter

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • endrelunde
    Trådstarter
    OR-7* Stabssersjant
    Mestersersjant materiell


    • 2008
    • 957

    Fokus: NH-90 helikopter

    På oppfordring fra admin starter jeg da en ny tråd. Dette kom opp innen nye jagerfly-tråden, og er kanskje best å diskutere separat.

    Som sagt, over de neste årene skal vi erstatte nesten alle plattformene i Luftforsvaret, med unntak av Orion og Falcon. Denne tråden er tiltenkt debatten om hva vi bør kjøpe, (med unntak av jagerfly, som er i egen tråd) og om det vi har kjøpt var riktig.

    Aktuelle plattformer er NH90 og C-130J - var det riktig å kjøpe disse to?

    Aktuelle fremtidige prosjekter er n...
    [/QUOTE]
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    Last edited by Rittmester; DTG 012126 Dec 19, 21:26. Begrunnelse: Trådtittel
    Kommunikasjon, FMA - F-35 og sånt
  • hvlt
    OF-2 Kaptein
    Planoff. (S-5)

    Sponsor
    • 2006
    • 22919

    #2
    Både på transportfly- og på helikoptersiden er det svært vanskelig for en utenforstående å forstå hva som egentlig har skjedd, hva som er realiteter og hva som er propaganda. For transportfly er det så vidt jeg husker to reelle muligheter på litt lengre sikt, C-130J og Airbus A400M. Så vidt jeg forsto var det store mengder propaganda og til dels feilinformasjon fra alle kanter. Det ble påstått at C-130H ikke kan levetidsforlenges særlig, mens noen land (inklusive USAs reservestyrker US Air Force...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
    Moderator

    Kommentér

    • McNabUx
      PENSJONIST
      • 2008
      • 164

      #3
      Jeg skjønner at det ble et hurtig kjøp av noen nye transport fly.
      De flyene er gamle og de har vært modne for utbytting lenge. I flere år så har det stått en eller flere fly på bakken p.g.a problemer.
      Noe som gir forsvaret en veldig dårlig transport kapasitet.
      de har til tider måtte leie fly fra andre NATO land....
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

      Kommentér

      • Vannglass
        RESERVEBEFAL
        • 2007
        • 6867

        #4
        Opprinnelig skrevet av hvlt
        ...
        For redningshelikoptere er det jo for tiden helt merkelig, det som foregår. Forsvaret har kjøpt NH90 til fregattene og Kystvakten, og har hatt opsjon på samme som redningshelikoptere. Forsvarsdepartmentet finner NH90 meget godt egnet som redningshelikopter, og mener det vil gi en stor besparelse å ha samme hovedtype helikopter både som redningshelikopter og som fregatt/kystvakt-helikopter, i vedlikehold, kompetanseoppbygging, trening etc. Justisdepartmentet som skal betale gildet...
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
        DYT-DYYYYYT-DYT

        Kommentér

        • Sofakriger
          OR-7* Stabssersjant
          Mestersersjant personell

          Sponsor

          • 2005
          • 24870

          #5
          Noen tråder om NH90 og annen relevant hocus prat: bruk søkemotor.

          Disse burde alle inneholde relevante innspill i forhold til rolle og valg. Vekk gjerne en av de til live ved behov. I denne tråden diskuterer vi valget og premisser....
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
          "Gjør Ret, Frygt Intet"

          Kommentér

          • hvlt
            OF-2 Kaptein
            Planoff. (S-5)

            Sponsor
            • 2006
            • 22919

            #6
            Nå har Finland valgt NH90-TTH (Tactical Transport Helicopter) som sitt fremtidige helikopter til støtte for hæren, og har kjøpt 20 stk. Det har vært svære forsinkelser og første er akkurat endelig levert. Finland får dessuten en kompensasjon på 20 mill Euro for forsinkelsene. Det skal leveres totalt 5 i år, 4 i 2009 og de siste 11 i 2010 og i 2011, men de 9 som leveres i år og 2009 blir levert med en del mangler, og skal oppgraderes i 2010/11.

            Det har altså vært store problemer, men det ser ...
            [/QUOTE]
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
            At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
            Moderator

            Kommentér

            • hvlt
              OF-2 Kaptein
              Planoff. (S-5)

              Sponsor
              • 2006
              • 22919

              #7
              Den finske granskingsrapporten om NH90-kjøpet er (på svensk) nå tilgjengelig her (lenke)....
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
              At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
              Moderator

              Kommentér

              • Casey
                RESERVIST
                • 2007
                • 201

                #8
                Opprinnelig skrevet av hvlt
                Jeg lurer stadig på om det hadde vært mulig å forlenge levetiden til de gamle C-130H så lenge at man kunne fått en reell og grundig utredet konkurranse mellom C-130J og A400M. Men jeg vet ikke..
                Det er nok teknisk mulig å forlenge levetiden på de eksisterende C-130H, men det blir dyrt, og det dukker hele tiden opp noe nytt på dem. Det billigste er definitivt å kjøåe nytt. Det dyreste et menneske kan gjøre er å drive gamle fly!

                Opprinnelig skrevet av hvlt
                For redningshelikoptere er det jo...
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                Kommentér

                • flex1984
                  RESERVEBEFAL
                  • 2005
                  • 3409

                  #9
                  Opprinnelig skrevet av Casey
                  Sikorsky farer med propaganda. NH-90 har lengre rekkevidde enn S-92, som dessuten er plaget med store tekniske problemer.
                  Kilde? Såvidt jeg kan se har NH90 20-40% kortere rekkevidde enn S-92 og EH101....
                  [/QUOTE]
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                  meh

                  Kommentér

                  • Casey
                    RESERVIST
                    • 2007
                    • 201

                    #10
                    Opprinnelig skrevet av flex1984
                    Opprinnelig skrevet av Casey
                    Sikorsky farer med propaganda. NH-90 har lengre rekkevidde enn S-92, som dessuten er plaget med store tekniske problemer.
                    Kilde? Såvidt jeg kan se har NH90 20-40% kortere rekkevidde enn S-92 og EH101.
                    Fabrikkenes egne tall:
                    S-92: 999 km, null reserve.
                    NH90: 1200 km.
                    AW101 er en helt annen kategori helikopter, vesentlig større enn de to andre, alt for stor for å være egnet til norsk redningstjeneste. Denne har forøvrig en rekkevidde oppgitt ti...
                    [/QUOTE]
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                    Kommentér

                    • flex1984
                      RESERVEBEFAL
                      • 2005
                      • 3409

                      #11
                      Opprinnelig skrevet av Casey
                      Fabrikkenes egne tall:
                      S-92: 999 km, null reserve.
                      NH90: 1200 km.
                      Nå sammenligner du epler og bananer her. S-92 har "combat range" på 999 km, NH90 har 800 km. NH90 har "ferry range" på 1200 km, S-92 knappe 1500 km. Når du nevner problemet med å cruise i full fart slo det meg at det har jeg hørt om, men jeg trodde det var løst nå?...
                      [/QUOTE]
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                      meh

                      Kommentér

                      • Casey
                        RESERVIST
                        • 2007
                        • 201

                        #12
                        Opprinnelig skrevet av flex1984
                        Opprinnelig skrevet av Casey
                        Fabrikkenes egne tall:
                        S-92: 999 km, null reserve.
                        NH90: 1200 km.
                        Nå sammenligner du epler og bananer her. S-92 har "combat range" på 999 km, NH90 har 800 km. NH90 har "ferry range" på 1200 km, S-92 knappe 1500 km. Når du nevner problemet med å cruise i full fart slo det meg at det har jeg hørt om, men jeg trodde det var løst nå?
                        Tallene er hentet fra Sikorskys sider, hvor jeg ikke fant noen militær variant, det er derfor definitivt ikke snakk o...
                        [/QUOTE]
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                        Kommentér

                        • SWATII
                          RESERVEBEFAL
                          • 2005
                          • 3868

                          #13
                          Opprinnelig skrevet av Casey
                          Hele konstruksjonen er forøvrig gammeldags, S-92 ble designet på tidlig 80-tall.
                          Vell, det gjelder vel strengt tatt det meste som flyr i dag. F-111 som nå fases ut, ble "unfanget" på 70 tallet, C-130 familien, enda tidligere, F-16 det samme, men alle disse, kanskje spesielt på helikopter og transport (fly) siden har kontinuerlig gådt igjennom oppgraderinger, selv om selve "formen" er den samme....
                          [/QUOTE]
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                          ΜΟΛΩΝ ΛΑΒΕ

                          Kommentér

                          • flex1984
                            RESERVEBEFAL
                            • 2005
                            • 3409

                            #14
                            Ok, "combat range" er muligens feil begrep, men altså range klar til normal bruk. 999 km for S-92 vs 800 km for NH90 TTH....
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                            meh

                            Kommentér

                            • Casey
                              RESERVIST
                              • 2007
                              • 201

                              #15
                              Opprinnelig skrevet av flex1984
                              Ok, "combat range" er muligens feil begrep, men altså range klar til normal bruk. 999 km for S-92 vs 800 km for NH90 TTH.
                              Nei, det er nok ikke slik. Jeg husker helt klart fra briefingen at S-92 er maskinen med klart kortest rekkevidde. 999 km er jeg nokså sikker på er ferry range for S-92. Sikorsky sier jo også at dette er et tall uten reserve....
                              [/QUOTE]
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                              Kommentér

                              • Kdo_Under
                                OR-7 Stabssersjant


                                • 2007
                                • 11510

                                #16
                                Opprinnelig skrevet av SWATII
                                Opprinnelig skrevet av Casey
                                Hele konstruksjonen er forøvrig gammeldags, S-92 ble designet på tidlig 80-tall.
                                Vell, det gjelder vel strengt tatt det meste som flyr i dag. F-111 som nå fases ut, ble "unfanget" på 70 tallet, C-130 familien, enda tidligere, F-16 det samme, men alle disse, kanskje spesielt på helikopter og transport (fly) siden har kontinuerlig gådt igjennom oppgraderinger, selv om selve "formen" er den samme.
                                F 111 er fra 60-tallet(og ble faset ut sent på 90 tall...
                                [/QUOTE]
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                Død ved Kølle!
                                Bla bla... Hybrid warfare is easy

                                Kommentér

                                • Lille Arne
                                  OR-8* Kommandérsersjant
                                  Sjefssersjant


                                  • 2005
                                  • 11943

                                  #17
                                  Opprinnelig skrevet av Kdo_Under

                                  Australierne er vel middels fornøyd med sine nåværende Blackhawk mens, Britene sikler når de ser samme maskin.
                                  Er det noen god grunn til at Sea/Blackhawk er ute av konkurransen? Ekstremt robust, velprøvd, følgelig fri for barnesykdommer og tilnærmet hyllevare? Angivelig vesentlig billigere enn NH90......
                                  [/QUOTE]
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                  Fas est et ab hoste doceri​”
                                  Ovid

                                  Administrator

                                  Kommentér

                                  • SWATII
                                    RESERVEBEFAL
                                    • 2005
                                    • 3868

                                    #18
                                    Opprinnelig skrevet av Kdo_Under
                                    F 111 er fra 60-tallet(og ble faset ut sent på 90 tallet), F 16 er fra sent 70-tall og Hercken fløy først i 1954 så den er en gammel konstruksjon.
                                    My Bad, jeg mente F-117 [Night Hawk]...
                                    [/QUOTE]
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                    ΜΟΛΩΝ ΛΑΒΕ

                                    Kommentér

                                    • SWATII
                                      RESERVEBEFAL
                                      • 2005
                                      • 3868

                                      #19
                                      Forøvrig. F-117 vil offisielt bli pensjonert den 22 April. (2008)...
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                      ΜΟΛΩΝ ΛΑΒΕ

                                      Kommentér

                                      • Casey
                                        RESERVIST
                                        • 2007
                                        • 201

                                        #20
                                        Opprinnelig skrevet av Lille Arne
                                        Opprinnelig skrevet av "Kdo_Under":3pebgk0c

                                        Australierne er vel middels fornøyd med sine nåværende Blackhawk mens, Britene sikler når de ser samme maskin.
                                        Er det noen god grunn til at Sea/Blackhawk er ute av konkurransen? Ekstremt robust, velprøvd, følgelig fri for barnesykdommer og tilnærmet hyllevare? Angivelig vesentlig billigere enn NH90...[/quote:3pebgk0c]

                                        Blackhawk har da aldri vært vurdert... Heller ikke maritimvarianten Sea Hawk. Disse er eldgamle konstruksjoner, som de...
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                        Kommentér

                                        • hvlt
                                          OF-2 Kaptein
                                          Planoff. (S-5)

                                          Sponsor
                                          • 2006
                                          • 22919

                                          #21
                                          Opprinnelig skrevet av Casey
                                          Opprinnelig skrevet av Lille Arne
                                          Opprinnelig skrevet av "Kdo_Under":2ywf5n2m

                                          Australierne er vel middels fornøyd med sine nåværende Blackhawk mens, Britene sikler når de ser samme maskin.
                                          Er det noen god grunn til at Sea/Blackhawk er ute av konkurransen? Ekstremt robust, velprøvd, følgelig fri for barnesykdommer og tilnærmet hyllevare? Angivelig vesentlig billigere enn NH90...
                                          Blackhawk har da aldri vært vurdert... Heller ikke maritimvarianten Sea Hawk. Disse er eldgamle konstruksjoner, som ...
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                          At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                          Moderator

                                          Kommentér

                                          • SWATII
                                            RESERVEBEFAL
                                            • 2005
                                            • 3868

                                            #22
                                            Opprinnelig skrevet av Casey
                                            Blackhawk har da aldri vært vurdert... Heller ikke maritimvarianten Sea Hawk. Disse er eldgamle konstruksjoner, som dessuten er alt for små, ikke stort større enn Bell 412.
                                            Nå har jeg fløyet mere med Black Hawk enn 412, men jeg hadde inntrykk av at førstnevnte hadde noe større plass enn sistnevnte.

                                            Du har rett, UH-60 begynte operativ tjeneste i 1979, så modellen som sådan er gammel. Men på linje med mye annet, herunder C-130, så har disse blitt oppgradert på en rekke o...
                                            [/QUOTE]
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                            ΜΟΛΩΝ ΛΑΒΕ

                                            Kommentér

                                            • SWATII
                                              RESERVEBEFAL
                                              • 2005
                                              • 3868

                                              #23
                                              Litt mere info om den siste modellen til Black Hawk familien.

                                              UH-60M UPGRADE PROGRAM.

                                              In April 2001, the US Army approved an upgrade programme for more than 1,500 Black Hawks to UH-60M standard. The first flight of the UH60M took place in September 2003 and three helicopters have been delivered for the test program.

                                              The US Army has since decided to opt for new build helicopters rather than upgrade existing airframes.

                                              The helicopter entered Low-Rate Initial Production (LRIP) in...
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                              ΜΟΛΩΝ ΛΑΒΕ

                                              Kommentér

                                              • hvlt
                                                OF-2 Kaptein
                                                Planoff. (S-5)

                                                Sponsor
                                                • 2006
                                                • 22919

                                                #24
                                                Når det gjelder helikopter til støtte av landoperasjoner er stridsteknikk og helikoptertype nær knyttet til hverandre. Så vidt jeg har forstått er det i USA to typer avdelinger som driver meget tungt med helikopteroperasjoner, de lette infanteridivisjonene i US Army, og der helt spesielt 101st Airborne Division (Air Assault), og alle avdelinger av US Marines. Både i US Marines og i 101st Airborne er helikoptere og infanteri (og taktisk og administrativ støtte) meget tett integrerte, men de har (...
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                                Moderator

                                                Kommentér

                                                • 1948
                                                  PENSJONIST
                                                  • 2007
                                                  • 3

                                                  #25
                                                  nytt helikopter.......

                                                  Jeg er kanskje langt ut på jordet,men er V-22 Osprey vurdert?
                                                  jeg vet ikke mye om det helikopteret
                                                  ,men det ser veldig praktisk ut,...
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                  Kommentér

                                                  • Casey
                                                    RESERVIST
                                                    • 2007
                                                    • 201

                                                    #26
                                                    Re: nytt helikopter.......

                                                    Opprinnelig skrevet av 1948
                                                    Jeg er kanskje langt ut på jordet,men er V-22 Osprey vurdert?
                                                    jeg vet ikke mye om det helikopteret
                                                    ,men det ser veldig praktisk ut,
                                                    Er du kjent med ordet DYRT?...
                                                    [/QUOTE]
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                    Kommentér

                                                    • njetnjet
                                                      RESERVEBEFAL
                                                      • 2006
                                                      • 5398

                                                      #27
                                                      Re: nytt helikopter.......

                                                      Opprinnelig skrevet av 1948
                                                      Jeg er kanskje langt ut på jordet,men er V-22 Osprey vurdert?
                                                      jeg vet ikke mye om det helikopteret
                                                      ,men det ser veldig praktisk ut,
                                                      Nja, sikkert fint det til visse operasjoner. Men forsvaret er ute etter et helikopter som funker til det meste. Og jeg tror det blir vanskelig å lande bak på et skip til marinen med dette.. Feks. NH-90 kan lett både brukes til operasoner av Hæren og Marinen.

                                                      Har også lurt på hvorfor aldri Norge har vurdert ...
                                                      [/QUOTE]
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                      Kommentér

                                                      • SWATII
                                                        RESERVEBEFAL
                                                        • 2005
                                                        • 3868

                                                        #28
                                                        Re: nytt helikopter.......

                                                        Opprinnelig skrevet av 1948
                                                        Jeg er kanskje langt ut på jordet,men er V-22 Osprey vurdert?
                                                        jeg vet ikke mye om det helikopteret
                                                        ,men det ser veldig praktisk ut,
                                                        Vet ikke hva prisen er på Osprey, men det har i alle fall blitt en favoritt blandt de som bruker det. Det har god lastekapasitet, og har en toppfart som er det dobbelte av hva vanlige transport helikoptre har.

                                                        Fra wiki:

                                                        The V-22 had a flyaway cost of $70 million per aircraft in 2007,[2] but the Navy hopes t...
                                                        [/QUOTE]
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                        ΜΟΛΩΝ ΛΑΒΕ

                                                        Kommentér

                                                        • padang
                                                          RESERVEBEFAL
                                                          • 2006
                                                          • 1100

                                                          #29
                                                          http://www.time.com/time/nation/article ... -1,00.html

                                                          Artikkel om Amerikanernes problemer med V-22...
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                          True Blue Through and Through

                                                          Kommentér

                                                          • flex1984
                                                            RESERVEBEFAL
                                                            • 2005
                                                            • 3409

                                                            #30
                                                            Tabloidene hadde gått bananas hvis vi vurderte "rull over og dø"-Osprey, selv om disse problemene i stor grad er fikset....
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                            meh

                                                            Kommentér

                                                            Forumstruktur

                                                            Collapse

                                                            Stikkord

                                                            Collapse

                                                            Working...