Har vi en glorifisering av norsk motstand under 2VK?

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • Guest's Avatar
    Trådstarter

    Har vi en glorifisering av norsk motstand under 2VK?

    Aftenposten skriver lørdag 13. desember at:

    Den norske innsatsen under 2. verdenskrig var stakkarslig. Gjorde ikke motstandsbevegelsen bare vondt verre?
    Hard påstand å komme med synes jeg, men han har vell noen gode poeng også

    Artikkel fra Aftenposten:
    http://www.aftenposten.no/meninger/kron ... 822127.ece

    Dette bør være noe som engasjerer folk, er det noe i det han sier eller er han bare en ...
    [/QUOTE]
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    Last edited by Rittmester; DTG 051247 Aug 19, 12:47.
  • Guest's Avatar
    Trådstarter

    #2
    Personlig mener jeg kanskje at raidene til gutta på skauen har blitt hauset opp i den form at det sies de var en hovedfaktor til tyskernes nederlag i Norge.

    Men, har noen Linge bøker liggende så nå da det engang er helg så hvorfor ikke bruke den me de...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

    Kommentér

    • Harald10
      PENSJONIST
      • 2006
      • 1763

      #3
      En annen vinkel på det er at vi har opphøyd personligheter som sto frem under WWII. Og det er jo fordi vi syns de er så fordømrade bra karer. Sønsteby, Hauge, Manus & Co.

      Når det gjelder norsk innsats betydning for utfallet av hele krigen, så er det en større og mer kompleks debatt....
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

      Kommentér

      • Vannglass
        RESERVEBEFAL
        • 2007
        • 6867

        #4
        I det store og det hele enig med artikkelen. Å klare og ignorere represalier mot sivilbefolkningen er nok svært vanskelig, hvis jeg husker riktig så førte det til at det skulle ganske mye til før man likviderte noen (f.eks. Karl Marthinsen). De eneste okkuperte landene jeg har inntrykket av at hadde en sterk motstandskamp under Krigen er Polen og Jugoslavia, og de fikk virkelig svi for det*.

        Norsk krigsinnsats? På en klar førsteplass vil jeg sette krigsseilerne. På en klar andreplass frontkje...
        [/QUOTE]
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
        DYT-DYYYYYT-DYT

        Kommentér

        • SiegHallo
          PENSJONIST
          • 2008
          • 197

          #5
          Krigsseilerne gjorde helt klart den største innsatsen ja, men det med frontkjemperne må du utdype.

          For øvrig savnet jeg de norske jagerflyverne som ble opprettet i england....
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

          Kommentér

          • andeynor
            PENSJONIST
            • 2006
            • 281

            #6
            Synes dette var en vel krass artikkel, men han har naturlignok noen poenger, men jeg synes fortsatt det mangler litt virkelighetsforståelse.

            Han har naturlig nok helt rett i at det norske forsvaret var stusselig, trist og elendig. Han har rett i at det er stusselig at ikke landet var vankseligere å ta, men han begraver et hverts individs innsats under denne krigen. Innsats som kom fra folk, ofte utenfor det militære aparat. Personer som uten problem kunne sagt Guten tag og latt tyskerene gjø...
            [/QUOTE]
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

            Kommentér

            • Gnist
              OR-6 Oversersjant

              • 2005
              • 6206

              #7
              Norge må akseptere at noen vellykkede rampestreker utført av unge menn
              Drøy påstand som muligens sier noe om kronikkforfatterens evne til å sette seg inn i hva deler av motstandsbevegelsen faktisk gjennomgikk.

              Jeg kan ikke huske å la lest eller hørt seriøse påstander om at Kp. Linge og Milorg var avgjørende for utfallet av okkupasjonen eller krigen. Etter det jeg har forstått utgjorde de først og fremst en belastning for okkupasjonsmakten, spesielt i form av materielle tap o...
              [/QUOTE]
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

              Kommentér

              • andeynor
                PENSJONIST
                • 2006
                • 281

                #8
                Opprinnelig skrevet av "

                Norsk krigsinnsats? På en klar førsteplass vil jeg sette krigsseilerne. På en klar andreplass frontkjemperene. Tredjeplass de som kjempet på alliert side. Fjerdeplass: hjemmefronten.

                * wiki: [url=http://en.wikipedia.org/wiki/World_War_II_casualties#Casualties_ by_country
                World War II casualties; Casualties by country[/url]
                5,600,000 polakker døde under Krigen, det utgjorde 16.07 % av Polens befolkning i 1939
                23,100,000 sovjetere døde under Krigen, det utgjorde 13.71% av Sovjets b...
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                Kommentér

                • andeynor
                  PENSJONIST
                  • 2006
                  • 281

                  #9
                  Opprinnelig skrevet av Gnist
                  Jeg kan ikke huske å la lest eller hørt seriøse påstander om at Kp. Linge og Milorg var avgjørende for utfallet av okkupasjonen eller krigen. Etter det jeg har forstått utgjorde de først og fremst en belastning for okkupasjonsmakten, spesielt i form av materielle tap og følgelig bruk av ressurser for å demme opp for dette samt forsøk på å avdekke og bekjempe deler av motstandsbevegelsen.
                  Veldig viktig poeng!...
                  [/QUOTE]
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                  Kommentér

                  • Vannglass
                    RESERVEBEFAL
                    • 2007
                    • 6867

                    #10
                    Opprinnelig skrevet av SiegHallo
                    Krigsseilerne gjorde helt klart den største innsatsen ja, men det med frontkjemperne må du utdype.

                    For øvrig savnet jeg de norske jagerflyverne som ble opprettet i england.
                    "Rangeringen" er kun basert på det inntrykket jeg har, som det selvfølgelig er fullt mulig er feil, men følgende illustrerer hva jeg tenker på, dog klarer jeg ikke å finne tall på hvor mange som kjempet på alliert side akkurat nå:

                    Opprinnelig skrevet av wiki; [url=http://no.wikipedia.org/wiki/Frontkjemper
                    Frontkjemp...
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                    DYT-DYYYYYT-DYT

                    Kommentér

                    • Guest's Avatar
                      Trådstarter

                      #11
                      Gutta på skauen har i mine øyne fått vel mye oppmerksomhet i forhold til hva man kan trekke av konklusjoner mht effekten av det de utførte. Sammenlignet med partisanvirksomheten i øst-Europa, Russland og franske Maquis var vel ikke 'effekten i målet' av det den norske hjemmefronten utførte, all verden kanskje? Jeg ser på frontsoldatene i kampene i Nord Norge som de største 'heltene' om man først skal bruke et sånt ord. Den umenneskelige innsatsen som ble nedlagt i krigen mellom fjellområdene mo...
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                      Kommentér

                      • Harald10
                        PENSJONIST
                        • 2006
                        • 1763

                        #12
                        Mye enig i det som blir sagt i innleggene her.

                        Kronikkforfatteren virker nesten bitter der han sitter.

                        Én ting er at det er veldig få som har sagt at den norske innsatsen "var et avgjørende bidrag til at de allierte vant krigen." Dermed tar han en debatt som nærmest ikke eksisterer. At Norge ikke hadde et avgjørende bidrag er da heller ikke poenget i den oppmerksomheten norsk motstandskamp og dens personligheter blir til del i dag. Mon tro hvor mange unge gutte- og jentesinn en person som...
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                        Kommentér

                        • Sofakriger
                          OR-7* Stabssersjant
                          Mestersersjant personell

                          Sponsor

                          • 2005
                          • 24870

                          #13
                          Opprinnelig skrevet av Vannglass
                          Opprinnelig skrevet av wiki; [url=http://no.wikipedia.org/wiki/Frontkjemper
                          Frontkjemper[/url]]... I alt 15 500 nordmenn ønsket å verve seg til SS under okkupasjonen. Omkring 6 000 nordmenn slapp gjennom nåløyet som frontkjempere. Mellom 700 og 900 ble drept. 308 norske SS-soldater er savnet. De fleste drepte og savnede befant seg i daværende Sovjetunionen, noen i Finland og Tyskland. I tillegg gjorde mellom 400 og 500 kvinner tjeneste i tysk Røde Kors som såkalte frontsøstre. ...
                          Om de...
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                          "Gjør Ret, Frygt Intet"

                          Kommentér

                          • Zampolit
                            PENSJONIST
                            • 2007
                            • 220

                            #14
                            Den norske handelsflåtens bidrag var vitalt for den allierte krigføringen. På et tidspunkt i 1940 ble 50% av all flybensin inn til Storbrittania fraktet på norsk kjøl. Denne innsatsen som tusener av nordmenn ofret liv og helse for tok det oss 50år å verdsette.

                            At forfatteren sier at Norges militære tilstand i 1940 var håpløs, bør man ta som et varsel på situasjonen i dag. Vi skal dog ikke glemme de som gjorde en glimrende innsats i årene som fulgte.
                            Jeg synes det blir feil å si at vi opph...
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                            Kommentér

                            • haldis
                              PENSJONIST
                              • 2006
                              • 142

                              #15
                              Opprinnelig skrevet av andeynor
                              Vi kan jo dra frem aksjoner som tungtvannsoperasjonen og aksjonen på arbeidskontoret i Oslo, hvor man oppnådde viktige mål uten å skade eller drepe verken sivile eller tyskere.
                              Senkingen av DF Hydro var også en del av tungtvannsaksjonen. Der omkom det 10-20 sivile pluss noen tyskere. Mener også å ha hørt at det var represalier mot sivilbefolkningen, men det kan være jeg tar feil her....
                              [/QUOTE]
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                              Kommentér

                              • ifanterist
                                • 2005
                                • 9385

                                #16
                                Ett makkverk av en avis artikkel ,skrevet 63 år siden krigens slutt ,forbannet lett å skrive slikt piss og kritikk i 2008 ,når en har fått så mange år som har gått siden dengang ,og en sitter med en viss facit ,nå er jeg de fleste som var villig til å kjempe for Norges frihet i årene 1940-45 døde og begravet med unntak av noen få ,vedkommene skribent kunne ha prøvet å komme med samme artikkel for en 30 år tilbake siden ,så tenker jeg nok at han hadde fått svar på tiltale,men som sagt om komme på...
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                Kommentér

                                • ifanterist
                                  • 2005
                                  • 9385

                                  #17
                                  Samt at mange av dem som spillte en stor rolle i motstandsarbeide under krigen ,har gått meget stille i dørene....
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                  Kommentér

                                  • Gehenna
                                    HV-sersjant

                                    • 2005
                                    • 17488

                                    #18
                                    Sistnevnte utsagn kjenner jeg fra andre jeg har snakket om dette tema.

                                    De som faktisk utrettet noe holdt stort sett kjeft etter 080545 mens de som kanskje ikke fikk gjort like mye, blåste seg opp og slo seg på brøstkassa og ble hot shots.

                                    Pinlig....
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                    Shaking the ground with the force of a thousand guns

                                    Kommentér

                                    • Gnist
                                      OR-6 Oversersjant

                                      • 2005
                                      • 6206

                                      #19
                                      Samme her. Mye ydmykhet og generelt lite bravur fra den fronten....
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                      Kommentér

                                      • pioff
                                        OR-7* Stabssersjant
                                        Mestersersjant ingeniør


                                        • 2006
                                        • 4801

                                        #20
                                        Det norske folks motstand mot den tyske okkupasjonsmakten strakk seg ikke særlig lengre enn å mislike dem. Eksempel. Den eneste "folkelige aksjonen" av et visst potensiale, med unntak av binders og topplue, under krigen var melkestreiken i 1941. Den aksjonen varte et døgn Tyskerne svarte med å myrde Viggo Hansteen og Rolf Wickstrøm. Efter det forekom det ikke noen sivil aksjon resten av krigen.

                                        Men når det er sagt, så gjorde en relativt liten gruppe nordmenn (krigsseilere, nordmenn i Engl...
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                        There is nothing that can't be solved by the proper use of high explosives.

                                        Kommentér

                                        • ifanterist
                                          • 2005
                                          • 9385

                                          #21
                                          Foreslår at vedkommende rødgardist av en journalist(kan hende jeg tar feil ,men det er mange røde av dem ) tar seg en tur på ett biblotek og leser litt historie før han poster noe slikt i Aftenposten av reinspikka vrøvl og påstander....
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                          Kommentér

                                          • ifanterist
                                            • 2005
                                            • 9385

                                            #22
                                            Oberst Eriksen turde og var våken nok til å ta en besluttning ,som var meget avgjørende ,han hadde ikke noen direkte direktiver ,på sett og vis kan en se på hans besluttning som ett viktig stykke arbeid i motstandskamp....
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                            Kommentér

                                            • pioff
                                              OR-7* Stabssersjant
                                              Mestersersjant ingeniør


                                              • 2006
                                              • 4801

                                              #23
                                              Det var faktisk krefter innen statsadministrasjonen som efter krigen ønsket å få Oberst Eriksen dømt for ordrenekt eller noe tilsvarende sprøyt, fordi han handlet på egenhånd da han ga ordre til senkningen av Blücher. Krigskorset han fikk satte heldigvis en stopper for den galskapen....
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                              There is nothing that can't be solved by the proper use of high explosives.

                                              Kommentér

                                              • ifanterist
                                                • 2005
                                                • 9385

                                                #24
                                                Det er helt riktig det ,men resultatet av hans snartenkte handling kjenner vi til....
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                Kommentér

                                                • ifanterist
                                                  • 2005
                                                  • 9385

                                                  #25
                                                  Har denne journalisten hørt om Hegra Festning montro ? personlig tror jeg neppe ,når han serverer ett slikt piece of Crap ....
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                  Kommentér

                                                  • ifanterist
                                                    • 2005
                                                    • 9385

                                                    #26
                                                    DEnne journalist var 12år gammel da undertegnede første gang møtte opp i en militærleier ,say no more ,allt har sin grense untatt dumheten ,den har ingen grense ,og undertegnde sitter ikke på noen måte med en facit ,eller den store -riktige konklusjon ,er kun ett menneske på godt og vondt ,men Fossen tror jeg er den første som ville boikotte en motstand hvis det skulle bli alvor igjen....
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                    Kommentér

                                                    • ifanterist
                                                      • 2005
                                                      • 9385

                                                      #27
                                                      En moderator får jeg moderere meg hvis det er behov ,men nå er jeg forbanna....
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                      Kommentér

                                                      • SWATII
                                                        RESERVEBEFAL
                                                        • 2005
                                                        • 3868

                                                        #28
                                                        Tralala,....kom igjen alle sammen; SYNG: «I’m a lover not a fighter!»...
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                        ΜΟΛΩΝ ΛΑΒΕ

                                                        Kommentér

                                                        • Guest's Avatar
                                                          Trådstarter

                                                          #29
                                                          Tror nok Sønsteby har, slik det er påpekt her, inspirert mange og jeg har sansen for ham på hans eldre dager. Mulig hadde hatt mer sans for Manus under krigen siden han, etter hva jeg har forstått, viste og ga uttrykk for mer følelser enn hva Sønsteby gjorde.

                                                          Men perspektivet om at aksjonene til Oslo-gjengen og Linge-kompaniet medførte at mange uskyldige nordmenns liv gikk tapt er absolutt en vekker, og noe jeg ikke har ofret veldig mye tankevirksomhet tidligere.

                                                          For mange av disse var jo ...
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                          Kommentér

                                                          • ifanterist
                                                            • 2005
                                                            • 9385

                                                            #30
                                                            La oss se på noen tall :ca 10262 nordmenn fallt totalt i årene 1940-1945 da er alle som tjenestegjorde i de forskjellige forsvarsgrener ,samt krigseilere inkludert ,363 Norske borgere ble henrettet ,eller pint til døde av den Tyske okkupasjonsmakt,videre døde 130 i politiske Fangeleire ,samt at Norske jøder ble arrestert og deponert til NN leire i tyskand og svært få kom noen gang tilbake ,så å komme med belærende kritikk om personell som våget å gå mot en stormakt som den Tyske okkupasjonsmakt...
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                            Kommentér

                                                            Forumstruktur

                                                            Collapse

                                                            Working...