Jeg må si at jeg likte kronikken til Sønsteby veldig godt, det er ikke et sint svar på kronikken til Fossen, men et godt formulert svar, der han b.l.a retter opp direkte feil som Fossen har skrevet om.
Jeg synes Sønsteby gjorde dette på en veldig riktig måte, han kunne ikke la dette gå ubesvart, og han svarte på en saklig og seriøs måte, og la se ikke på det lave invået til Fossen.
Når Fossen i dag bruker samme argumentasjon om den norske motstandskampen som nazistene gjorde under krigen, så...
Dette bør man nok tåle i et demokrati. Særlig sett i lys av at filmen som har premiere onsdag er såpass massivt forhåndsomtalt i media som den er, og da mest bare utelukkende i positive og rosende ordelag.
Jeg ser ikke helt hvorfor vi må tåle det. Ja, må tillate det, men trenger ikke tåle det. Vesentlig forskjell.
Frem til nå har vi hatt en lovparagraf som forbyr ærekrenkelser/injurier(?), det er en grunn til at vi har hatt den.
Jeg sier ikke at den nødvendigvis...
[/QUOTE]
Fryder meg som en liten guttunge når jeg leser Sønstebys svar i Aftenposten. Rett og slett glimrende. Sønsteby er og blir en hedersmann blant flere fra den tiden. De som mener noe annet, mener jeg bør ta en lang time-out, lese mange bøker på området, reflektere litt, og komme tilbake....
Sønsteby sier det egentlig best selv, så i stedet for å sitt taste så mye låner jeg av hans kronikk:
Om betydningen for krigens utfall:
...Fossen later også som om noen i fullt alvor har hevdet at Gunnar Sønsteby og Max Manus «vant krigen». Nettopp på Norges Hjemmefrontmuseum starter jeg alle mine omvisninger med å slå fast at i den grad Norge betydde noe som helst for den allierte seieren, så var det gjennom den norske handelsflåten. I siste del av utstillingen finnes det en tekst, f...
Erling Fossen skal behandles som en idiotisk snauskalle som synes det er tøft og kult å "sjokkere" andre med breiale og lite gjennomtenkte meninger. Han har ikke gjort en dritt med livet sitt, og er en selværklert "urbanist" (?), dyrket og båret frem av det familiestyrte kommunist kollektivet på Marienlyst.
Ett dårlig resultat av ufrivillig gravididtet og "fri" barneoppdragelse.
I mine øyne kan du sidestille han med nynazister og amerikanske abortmotstandere.
I ly av mostandsarbeidet i andre land, så ble den norske befolkning mer eller mindre skånet.
Si det til dem som misten en av sine kjære i en av hevnaksjonene fra tyskernes side. Kan vel næmest sammenlignes med å "trøste" pårørende til en som har omkommet i en trafikkulykke med at flere dør på veiene i andre land.
Opprinnelig skrevet av padang
Faktum er at den norske motstandsbevegelsen visste utmerket godt konsekvensene av aksjonene deres og det er DERFOR de nesten utelukkende gikk på...
Jeg ser ikke helt hvorfor vi må tåle det. Ja, må tillate det, men trenger ikke tåle det. Vesentlig forskjell.
Denne kronikken kan vel ikke sies å være noen æresskjelling av Sønsteby. Det blir riktignok stilt kritiske spørsmål ved gjengen han var med i og det blir framsatt noen negative karakteristikker av den, men Sønsteby personlig er vel ikke særlig nevnt i dette innlegget.
Det har, muligens med rette, vært overveldende ros mot Sønsteby & Co tidligere. At det nå ko...
[/QUOTE]
Jeg ser ikke helt hvorfor vi må tåle det. Ja, må tillate det, men trenger ikke tåle det. Vesentlig forskjell.
Denne kronikken kan vel ikke sies å være noen æresskjelling av Sønsteby. Det blir riktignok stilt kritiske spørsmål ved gjengen han var med i og det blir framsatt noen negative karakteristikker av den, men Sønsteby personlig er vel ikke særlig nevnt i dette innlegget.
Det har, muligens med rette, vært overveldende ros mot Sønsteby & Co tidligere...
Jeg kan bare si hva jeg syns om saken. Jeg syns at ALLE de som kjempet for Norge under krigen er helter. Ganske enkelt helter. Takk til dem er vi frie idag. Jeg er evig takknemelig for det de gjorde.
For øvrig er det ikke sikkert at alle uskyldige, fastboende motstandsfolk satte like stor pris på å måtte bøte med livet i møtet med hissige okkupanter, etter et raid hvor de som utførte raidet for lengst hadde forsvunnet.
Du er klar over at det du kaller sivile fastboende motstandsfolk ble skutt eller straffet så snart tyskerne fikk ferten av at de var motstandsfolk?
Folk kunne komme i KZ leire for illegale avisers skyld.
Det med varsling før sprengning av byggning...
[/QUOTE]
Artikkelen jeg nå linker til har ingenting med motstandsbevegelsen å gjøre, ei heller andre verdenskrig. Den går ut på hva det betyr for de som kjemper, eller har kjempet, at de som er hjemme eller som slipper å sloss for noe setter pris på det offeret som blir gjort.
Du er klar over at det du kaller sivile fastboende motstandsfolk ble skutt eller straffet så snart tyskerne fikk ferten av at de var motstandsfolk?.
Dette må da sies å være noe overdrevet. Så vidt jeg vet var kun et par prosent av norges befolkning medlem i Nasjonal Samling. Dermed kunne man si at rundt 98 prosent av befolkningen var antinazister og motstandsfolk, uten at det betydde at de ble henrettet eller sendt til konsentrasjonsleire av den grunn.
For du sier egentlig at det som er gjort, eller blir gjort av Ola Normann på bakken, ikke har noen betydning og at man heller kunne latt vær.
Akk, må jeg virkelig lese alt dette? Ok, skal gjøre det da, men blir ikke akkurat nå siden ikke har så god til det.
Jeg vil imidlertid benytte anledningen til å protestere mot at du tillegger meg meninger om at jeg mener det som har blitt gjort, og som gjøres, av nordmenn i krigsområder ikke har noen betydning.
Denne diskusjonen er nok et resultat av fenomenet "Fredsnasjonen Norge". Her i landet er det ikke lov å være stolt av den krigsinnsats vi kan være stolte av. SV vil ikke dele ut Krigskorset til Marinejegere, og nå Fossens angrep på noen av de beste menn Norge har sett.
Vi lever i et hjørne av verden som har vært for fredelig, og vi har blitt naive. Hvordan skal vi unngå at vi går på samme smell som i april 1940 engang til?
All publisiteten rundt Max Manus filmen tror jeg kan være med på ve...
Utrolig hvor mye diskusjon det har blitt av en driten artikkel.
Fossen er en mann som kritiserer alt, uansett hva det er skal han være uenig.
En ting som slår meg er om han hadde kritisert for eksempel U-hjelp eller innvandring på samme måte, med samme ordelag, hadde han da fått tingene sine på trykk?...
En ting som slår meg er om han hadde kritisert for eksempel U-hjelp eller innvandring på samme måte, med samme ordelag, hadde han da fått tingene sine på trykk?
Aftenpostens debattredaktør Åmås er verken skuggeredd eller frykter kontroversielle debatter, så der i gården kan man ta opp mye forskjellig. For øvrig er det vel ikke så veldig kontroversielt å verken kritisere U-hjelp eller innvandringspolitikken. Slike debatter florerer det vel nærmest av i de fleste avise...
[/QUOTE]
Vi lever i et hjørne av verden som har vært for fredelig...
Høres nærmest ut som du beklager at Norge ikke har blitt forsøkt okkupert siden 1940. Det må jeg si fremstår som en noe merkverdig insinuasjon/uttalelse....
[/QUOTE]
Jeg ser ikke helt hvorfor vi må tåle det. Ja, må tillate det, men trenger ikke tåle det. Vesentlig forskjell.
Denne kronikken kan vel ikke sies å være noen æresskjelling av Sønsteby. Det blir riktignok stilt kritiske spørsmål ved gjengen han var med i og det blir framsatt noen negative karakteristikker av den, men Sønsteby personlig er vel ikke særlig nevnt i dette innlegget.
Det har, muligens med rette, vært overveldende ros mot Sønsteby & Co tidlige...
Du er klar over at det du kaller sivile fastboende motstandsfolk ble skutt eller straffet så snart tyskerne fikk ferten av at de var motstandsfolk?.
Dette må da sies å være noe overdrevet. Så vidt jeg vet var kun et par prosent av norges befolkning medlem i Nasjonal Samling. Dermed kunne man si at rundt 98 prosent av befolkningen var antinazister og motstandsfolk, uten at det betydde at de ble henrettet eller sendt til konsentrasjonsleire av den grunn.
I den lille bygda jeg kommer ifra fikk alle som prøvde å vise motstand selv på ett lavt nivå som å gå med binders på jakken eller rød topplue ,så hatten passet av herr og fru Ns ordfører ,og da snakker vi kun om dem som bidrog på ett beskjedent nivå ,men dem viste i hvertfall hva dem stod for ,en må huske på at en del mennesker hadde famile og barn og ta hensyn til i årene 1940-45 ,og dette måtte også taes hensyn til ,er ikke bare å slippe ungen ut med badevannet ,men den gruppen som valgte å gå...
Sønsterby VAR en del av Oslo-gjengen, ergo så har det lite å si om han er nevnt personlig siden det allerede er implisert.
Vedkommende var da ikke alene i Oslo-gjengen. Men er nok godt mulig man kan bli fornærmet av negative karakteristikker som måtte bli framsattt om en gjeng man er med i, men derifra å til og begynne å snakke om injuriesak mener jeg det bør være et drøyt stykke.
Allikevel ble eksplosivene antent uten at man varslet de ansatte om at bygget kom...
Bombingen av arbeidskontoret var siste del av en plan for å stoppe dee planlagte draften til tyskerne, dvs tvinge norsk ungdom inn i den tyske hæren.
Første delen besto av å sprenge maskinene som lagde vernepliktskortene. Andre del var å sprenge selve arbeidskontoret.
Slike som Kjartan beskriver det selv, så var det under en sykkeltur med Jens Chr Hauge at han ble informert om oppdraget. De sykla forbi og han sa at det ville vært effektiv propaganda å sprenge Arbeidskontoret i dagslys så ...
Flere av ytringene dine i denne tråden tyder på at du hadde hatt godt av å repetere ungdomskolepensumet i historie.
Registrerer at du karakteriserer det du mener jeg måtte ha av historiekunnskaper i ikke altfor rosende ordelag. Innrømmer at kunne vært fristende og plukket opp hansken og svart på tiltale, men jeg velger å la være.
Det var overhode ikke ment som fornærmelse, jeg ser bare av utviklingen på denne tråden a...
Høres nærmest ut som du beklager at Norge ikke har blitt forsøkt okkupert siden 1940. Det må jeg si fremstår som en noe merkverdig insinuasjon/uttalelse.
På 60år blir desverre mye glemt, og de som var med dengang er det få igjen av. Hvordan tror du forsvarsviljen var blandt ungdom i 1945 kontra ungdom i 2008? For ikke å glemme politikerne...
Land som har følt krig på kroppen, mer enn oss, har en helt annen kultur når det kommer til å verdsette det andre ha...
[/QUOTE]
Tyskerne henrettet ikke norske, sivile motstandsfolk kun i kjølevannet av at tyske soldaer eller norske stornaszister var likvidert. Dødelige represalier kunne like gjerne komme som følge av aksjoner mot materielle mål.
Represaliene mot sivile var det okkupasjonsmakten som stod for. Personell fra Kp. Linge ble flere ganger beordret til å utføre oppdrag på en måte som man mente ville skåne sivile i større grad enn alternativet (bombing). Dersom man skulle ha latt seg sto...
[/QUOTE]
Det er mange på dette forumet jeg er fundamentalt uenig med men, svært få av dem karrakteriserer jeg som Peniser, er redd for at det er folk på dette forum som mener dette om deg.
Hehe....trolig greit å skyve andre foran seg for selv å få fram hva man mener om en motdebattant. Selv om karakteristikken verken kan sies å være spesielt saklig eller ha noe med det temaet vi snakket om å gjøre.
Er i utgangspunktet ingenting i veien med å sette spør...
[/QUOTE]
Kommentér