Enhetsbefal: gått ut på dato?

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
This topic is closed.
X
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • Princo
    RESERVEBEFAL
    * VETERAN *
    • 2004
    • 301

    #151
    Re: Enhetsbefal: gått ut på dato?

    Aftenposten imponerer igjen:

    mobil.aftenposten.no/article.htm?articl ... Id=1602668
    Skal bli spennende å se hva det blir ut av denne debatten....
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

    Kommentér

    • Pasient
      RESERVEBEFAL
      • 2008
      • 2003

      #152
      Re: Enhetsbefal: gått ut på dato?

      Det kan bli veldig spennende, ja.

      Kompetanse må beholdes på lavere nivå. Personell med spisskompetanse må kunne få en sikkelig grad og lønnsstige, slik at de faktisk kan holde på med det de kan når de blir eldre.

      Det er litt skammelig egentlig, at soldater som har vært grenader i 10 (!) år har en minimal lønnsøkning men en enorm kompetanseøkning på de 10 årene.

      Enkelt sagt: Hvem vil du ha til å lære opp mannskaper i førstegangtjenesten? En nyutdannet sj...
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
      No combat ready unit ever passed inspection - No inspection ready unit ever passed combat

      Kommentér

      • 9echo
        OF-1 Løytnant
        S-4 (Log.off)
        Sponsor

        ** MOD **
        • 2011
        • 1801

        #153
        Re: Enhetsbefal: gått ut på dato?

        Opprinnelig skrevet av Pasient
        Det kan bli veldig spennende, ja.

        Kompetanse må beholdes på lavere nivå. Personell med spisskompetanse må kunne få en sikkelig grad og lønnsstige, slik at de faktisk kan holde på med det de kan når de blir eldre.

        Det er litt skammelig egentlig, at soldater som har vært grenader i 10 (!) år har en minimal lønnsøkning men en enorm kompetanseøkning på de 10 årene.

        Enkelt sagt: Hvem vil du ha til å lære opp mannskaper i førstegangtjenesten? E...
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
        Moderator

        Kommentér

        • Gehenna
          OR-6 Oversersjant


          * VETERAN *
          • 2005
          • 17490

          #154
          Re: Enhetsbefal: gått ut på dato?

          2x3 år og - eventuellt - én treårskontrakt til er hva FPT mener er rekti....
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
          -Må vi ha hjelm?

          Kommentér

          • hvlt
            Trådstarter
            OF-2 Kaptein
            S-5 (Planoff.)

            Sponsor

            ** MOD **
            • 2006
            • 23914

            #155
            Re: Enhetsbefal: gått ut på dato?

            Hvis man sammenligner med andre land, er det ikke mange som er interesserte i å beholde soldater i tjenestestilling for menig/visekorporal (dvs. grenader) i ti år (dvs. stillinger som geværsoldat etc. uten noen leder/instruktør-rolle). De fleste vil kun ha folk som egner seg i noe høyere stillinger med lederansvar (nestlagfører, lagfører o.l.), det som i Norge tilsvarer noen år som grenader + GBK = sersjant. Så jeg er litt usikker på om vi i Norge er tjent me...
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
            At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
            Moderator

            Kommentér

            • Sofakriger
              OR-8* Kommandérsersjant
              Ass S-1

              Sponsor


              * VETERAN *
              • 2005
              • 26493

              #156
              Re: Enhetsbefal: gått ut på dato?

              Enig med hvlt. En erfaren grenader er ikke automatisk en god instruktør - hverken på pedagogikk eller å lære bort så basisferdigheter som skal til.

              Jeg synes det å blande grenaderer inn i denne diskusjonen er en viss avsporing. Noen av de som burde vært i vårt underoffiserskorps er nok grenaderer, noen er nok offiserer og mange er sivile....
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
              "Gjør Ret, Frygt Intet"

              Kommentér

              • Bestefar
                OF-2 Rittmester


                * VETERAN *
                * MOD *
                • 2005
                • 11338

                #157
                Re: Enhetsbefal: gått ut på dato?

                Opprinnelig skrevet av Sofakriger
                Enig med hvlt. En erfaren grenader er ikke automatisk en god instruktør - hverken på pedagogikk eller å lære bort så basisferdigheter som skal til.

                Jeg synes det å blande grenaderer inn i denne diskusjonen er en viss avsporing. Noen av de som burde vært i vårt underoffiserskorps er nok grenaderer, noen er nok offiserer og mange er sivile.
                Ikke glem det nye gradssystemet som involverer korporalskurs, med påfølgende lederansvar. Ma...
                [/QUOTE]
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                Beidh a lá leo
                Moderator

                Kommentér

                • 9echo
                  OF-1 Løytnant
                  S-4 (Log.off)
                  Sponsor

                  ** MOD **
                  • 2011
                  • 1801

                  #158
                  Re: Enhetsbefal: gått ut på dato?

                  Opprinnelig skrevet av Sofakriger
                  Enig med hvlt. En erfaren grenader er ikke automatisk en god instruktør - hverken på pedagogikk eller å lære bort så basisferdigheter som skal til.

                  Jeg synes det å blande grenaderer inn i denne diskusjonen er en viss avsporing. Noen av de som burde vært i vårt underoffiserskorps er nok grenaderer, noen er nok offiserer og mange er sivile.
                  Nå var endringen jeg siktet til ikke ment som i at man bør gi grenaderer mulighet for lenger...
                  [/QUOTE]
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                  Moderator

                  Kommentér

                  • Rittmester
                    OF-2 Rittmester
                    S-1 (Pers.off.)

                    Sponsor

                    ** MOD **
                    • 2006
                    • 35074

                    #159
                    Re: Enhetsbefal: gått ut på dato?

                    I Danmark har man i mange år hatt konstabler, som noenlunde tilsvarer grenaderene. Ganske nylig gjeninnførte de korporalsgraden, som nå kan gis til erfarne konstabler etter å ha gjennomført et kurs. De skal fortsatt ha tjenestestillinger på grunnplanet, og er ikke befal, men kan også få ansvar for instruksjon av yngre mannskaper....
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                    Moderator

                    Kommentér

                    • hvlt
                      Trådstarter
                      OF-2 Kaptein
                      S-5 (Planoff.)

                      Sponsor

                      ** MOD **
                      • 2006
                      • 23914

                      #160
                      Re: Enhetsbefal: gått ut på dato?

                      Hvilken grad som tilsvarer hvilken tjenestestilling varierer svært fra land til land, og er til og med forskjellig i U.S. Army og U.S. Marines. I British Army er f.eks. nestlagfører Lance Corporal, lagfører Corporal og NK i tropp Sergeant, mens i U.S. Army er nestlagfører normalt Sergeant, lagfører Staff Sergeant og NK tropp Sergeant First Class. Men kravene til ledelses- og instruksjonskompetanse er faktisk omtrent de samme. For å ta U.S. Army: Der har man e...
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                      At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                      Moderator

                      Kommentér

                      • Din_Laban
                        OR-6 Oversersjant

                        • 2009
                        • 3013

                        #161
                        Re: Enhetsbefal: gått ut på dato?

                        Opprinnelig skrevet av Princo
                        Aftenposten imponerer igjen:

                        mobil.aftenposten.no/article.htm?articl ... Id=1602668
                        Skal bli spennende å se hva det blir ut av denne debatten.
                        Nei, har du sett... -virkelig oppegående, og de satte "den dit" angående lønnsproblematikk også....
                        [/QUOTE]
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

                        Kommentér

                        • Rittmester
                          OF-2 Rittmester
                          S-1 (Pers.off.)

                          Sponsor

                          ** MOD **
                          • 2006
                          • 35074

                          #162
                          Re: Enhetsbefal: gått ut på dato?

                          Nå skal det sies at det ikke er "Aftenposten", men Henrik Hovland, som i mange år har vært en talsmann for et underoffiserskorps, basert på egne erfaringer fra Sør-Amerika.

                          Uansett er det bra at temaet holdes varmt....
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                          Moderator

                          Kommentér

                          • hvlt
                            Trådstarter
                            OF-2 Kaptein
                            S-5 (Planoff.)

                            Sponsor

                            ** MOD **
                            • 2006
                            • 23914

                            #163
                            Re: Enhetsbefal: gått ut på dato?

                            På Vernepliktskonferansen i 1995 (eller var det 1996?) holdt han innlegg der han mente man ikke burde ha lagførere som hadde fått skutt av minst en hånd eller fot i kamp. Det var å trekke den litt vel langt, syntes jeg, og jeg har hatt visse problemer med å ta ham seriøst etter det....
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                            At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                            Moderator

                            Kommentér

                            • Pasient
                              RESERVEBEFAL
                              • 2008
                              • 2003

                              #164
                              Re: Enhetsbefal: gått ut på dato?

                              [quote=9echo]
                              Opprinnelig skrevet av Pasient
                              Det kan bli veldig spennende, ja.

                              Kompetanse må beholdes på lavere nivå. Personell med spisskompetanse må kunne få en sikkelig grad og lønnsstige, slik at de faktisk kan holde på med det de kan når de blir eldre.

                              Det er litt skammelig egentlig, at soldater som har vært grenader i 10 (!) år har en minimal lønnsøkning men en enorm kompetanseøkning på de 10 årene.

                              Enkelt sagt: Hvem vil du ha til å lære opp mannskaper i førstegan...
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                              No combat ready unit ever passed inspection - No inspection ready unit ever passed combat

                              Kommentér

                              • 9echo
                                OF-1 Løytnant
                                S-4 (Log.off)
                                Sponsor

                                ** MOD **
                                • 2011
                                • 1801

                                #165
                                Re: Enhetsbefal: gått ut på dato?

                                Uansett:

                                Det er vel ikke noen som helst tvil om i de riktige kretser at en ny befalsordning bør komme på plass ganske snart. Man ser et skrikende behov for å få bremset gjennomstrømningen av befal i iallefall de operative avdelinger som holder vernepliktige førstegangs tjenestegjørende(sorry, Gehenna!). Jeg ser stadig at spesielt yngre befal med et enormt potensiale blir oppfordret til å søke om kontrakt som avdelingsbefal, og hvor disse nærmest blir truet m...
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                Moderator

                                Kommentér

                                • schaly
                                  OR-6 Oversersjant
                                  Sponsor

                                  • 2007
                                  • 909

                                  #166
                                  Re: Enhetsbefal: gått ut på dato?

                                  http://www.tv2.no/nyheter/innenriks/pen ... 21763.html

                                  Sjefen for Telemark bataljon, Lars Lervik, og soldatene selv, mener aldersgrensen må avskaffes for å sikre trygghet og høy kompetanse som er nødvendig for operasjonene i blant annet Afghanistan.

                                  --
                                  Nytt innlegg i denne saken...
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                  Kommentér

                                  • Rittmester
                                    OF-2 Rittmester
                                    S-1 (Pers.off.)

                                    Sponsor

                                    ** MOD **
                                    • 2006
                                    • 35074

                                    #167
                                    Re: Enhetsbefal: gått ut på dato?

                                    De som er interessert kan gjerne også delta i diskusjonen på Facebook, hvor det er opprettet en side med navnet Spesialistkorpset: http://www.facebook.com/#!/Spesialistkorpset...
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                                    Moderator

                                    Kommentér

                                    • Rittmester
                                      OF-2 Rittmester
                                      S-1 (Pers.off.)

                                      Sponsor

                                      ** MOD **
                                      • 2006
                                      • 35074

                                      #168
                                      Re: Enhetsbefal: gått ut på dato?

                                      I riktig gode, gamle dager hadde vi jo ordentlige underoffiserer, herunder garvete kommandersersjanter. Et kriterium for å bli garvet var nok at man av og til hadde litt flaks. Bare se her:

                                      Tegneboken tilhørte kommandersersjant Qvernemoen ved Elverumske kompani, som i krigen mot svenskene i 1808 tok en kule i magen, som først traff boken:
                                      En fiendtlig kugle traf min tegnebog, som jeg i forveien ...
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                                      Moderator

                                      Kommentér

                                      • binders
                                        OR-6 Oversersjant

                                        • 2009
                                        • 1529

                                        #169
                                        Re: Enhetsbefal: gått ut på dato?

                                        Det har jeg hørt om faktisk, det var ved Mobekk i Kongsvinger, var det ikke?...
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                        Si vis pacem, para bellum.

                                        Kommentér

                                        • Din_Laban
                                          OR-6 Oversersjant

                                          • 2009
                                          • 3013

                                          #170
                                          Re: Grader for mannskaper og underoffiserer

                                          Opprinnelig skrevet av Rittmester
                                          Det følgende er ment som et innspill til hvordan man kan innføre et nytt system for grader for mannskaper og underoffiserer i det norske forsvaret. Jeg bruker NATO-betegnelsene OR1-OR9 (OR = Other Ranks), som noenlunde tilsvarer de amerikanske betegnelsene E1-E9, som hvlt refererer. Se også en del av de tidligere innleggene i denne tråden. Et nytt gradssystem vil i seg selv ikke løse alle problemer, med fordrer også at organisasjon...
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                          Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

                                          Kommentér

                                          • HVI
                                            HV-soldat

                                            * VETERAN *
                                            • 2005
                                            • 82

                                            #171
                                            Diesen ute med ny kommentar http://www.minervanett.no/2011/08/17...iserssystemet/...
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                            Kommentér

                                            • Rittmester
                                              OF-2 Rittmester
                                              S-1 (Pers.off.)

                                              Sponsor

                                              ** MOD **
                                              • 2006
                                              • 35074

                                              #172
                                              Diesen har fått flere positive responser på dette innlegget, og svarer slik:
                                              Opprinnelig skrevet av Sverre Diesen
                                              Takk for mange gode tilbakemeldinger. Tror selv at dette vil være til beste for både Forsvaret og denne befalskategorien selv. Avdelingsbefalsordningen er en god begynnelse, men heller ikke mer. Det må tas politiske grep som sikrer en lønnsutvikling og ansettelsesforhold for øvrig som gjør ordningen konkurransedyktig. For at det skal skje må imidlertid avdelingsbefalet selv komme ut og si at det ...
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                                              Moderator

                                              Kommentér

                                              • Bestefar
                                                OF-2 Rittmester


                                                * VETERAN *
                                                * MOD *
                                                • 2005
                                                • 11338

                                                #173
                                                Challenge accepted....videresendt til kamerater som fortsatt er tjenestegjørende avdelingsbefal....
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                Beidh a lá leo
                                                Moderator

                                                Kommentér

                                                • Rittmester
                                                  OF-2 Rittmester
                                                  S-1 (Pers.off.)

                                                  Sponsor

                                                  ** MOD **
                                                  • 2006
                                                  • 35074

                                                  #174
                                                  Artikkelen er også gjengitt i sin helhet i Vårt Vern, medlemsblad til KOL (Krigsskoleutdannede offiserers landsforening). KOL er den av befalsorganisasjonene som hittil har vært mest positiv til å innføre et underoffiserskorps.




                                                  I artikkelen er også de amerikanske gradene gjengitt. De som er interessert kan jo ta en titt. Amerikanerne har til dels flere grader pr nivå E1...
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                                                  Moderator

                                                  Kommentér

                                                  • AGR416

                                                    #175
                                                    Peter A. Moe svarer på Diesen sin artikkel:

                                                    http://www.minervanett.no/2011/10/05...offiserskorps/...
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                    Kommentér

                                                    • AGR416

                                                      #176
                                                      Tor-Erik Hanssen svarer Peter A. Moe:

                                                      http://www.minervanett.no/2011/10/07...hetsoffiseren/...
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                      Kommentér

                                                      • AGR416

                                                        #177
                                                        Peter A. Moe er en løk........
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                        Kommentér

                                                        • Rittmester
                                                          OF-2 Rittmester
                                                          S-1 (Pers.off.)

                                                          Sponsor

                                                          ** MOD **
                                                          • 2006
                                                          • 35074

                                                          #178
                                                          Det har kommet enda flere kommentarer til Moes innlegg: http://www.minervanett.no/2011/10/05...offiserskorps/

                                                          Det er jo interessant og gledelig at de færreste ser ut til å dele Moes ideologisk fastlåste holdninger....
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                                                          Moderator

                                                          Kommentér

                                                          • AGR416

                                                            #179
                                                            Fra dagens VG:

                                                            Sjanten får sjefe videre:
                                                            http://dl.dropbox.com/u/6536319/Sjan...e%20videre.pdf...
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                            Last edited by <i>Gjest</i>; DTG 261440 Oct 11, 14:40.

                                                            Kommentér

                                                            • AGR416

                                                              #180
                                                              Katastrofalt at unge befal slutter tidlig

                                                              http://www.vg.no/nyheter/innenriks/a...artid=10015285...
                                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                              Kommentér

                                                              Beslektede emner

                                                              Collapse

                                                              Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                              Startet av Intendanten, DTG 110926 Oct 25, 09:26
                                                              1 response
                                                              177 visninger
                                                              3 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Intendanten
                                                              Startet av Intendanten, DTG 071040 Apr 25, 10:40
                                                              0 svar
                                                              105 visninger
                                                              0 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Intendanten
                                                              Startet av Feltposten, DTG 010638 May 23, 06:38
                                                              0 svar
                                                              196 visninger
                                                              4 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Feltposten
                                                              Working...