Fokus: Skjold-klassen kystkorvetter

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • Sotra
    RESERVIST
    • 2022
    • 76

    #271
    Opprinnelig skrevet av Niko

    Kan være noe i det - men mest så handler det nok om at færre våpen = mindre mannskap ( = penger dobbelt spart), samtidig som man prøver å skape inntrykk overfor allierte om at innsatsen til felles beste er større enn den faktisk er (fregatt er fregatt liksom - alle med litt peiling forstår jo at det ikke er tilfelle, men politikere har vanligvis null peiling, så det kan av og til fungere).

    En ting er at man i fredstid ønsker å operere med få mannskaper og li...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

    Kommentér

    • Navytimes
      OR-6 Skvadronmester

      • 2008
      • 2887

      #272
      En stor styrke med Skjold er de kapasitetene de har i et scenario med hybridkrigføring og krise på vei mot opptrapping. Raske og med evne til å operere i et stort område lenge over tid og med mulighet til å eskalere en konfrontasjons helt fra å kjefte med ropert og sikte med pistol i ene enden, via kanon, og opp til å faktisk skyte i senke store fartøyer.

      I et scenario med full krig så er de som korvetter litt awkward fordi de er så få og ikke har missil mot fly eller bevæpning mot ubåter.

      Jeg...
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

      Kommentér

      • Sotra
        RESERVIST
        • 2022
        • 76

        #273
        Opprinnelig skrevet av Niko
        En ting er at man i fredstid ønsker å operere med få mannskaper og liten bevæpning - det utilgivelige er at man ikke forberedte baljene for å ta imot vesentlig mer + tilhørende mannskap ved beredskap.
        Du tenker at sjøforsvaret blir mer skalerbart hvis man har våpensystemer ombord på fartøy som ikke er fullt bemannet i fredstid, men som gir fartøyet stort potensial når man oppskalerer besetningen når det nærmer seg krig?

        Hvordan gjør man egentlig ellers sjøforsvare...
        [/QUOTE]
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

        Kommentér

        • Lille Arne
          OR-8* Kommandérsersjant
          Sjefssersjant



          * VETERAN *
          *** ADMIN ***
          • 2005
          • 12251

          #274
          Jeg lar gjerne noen som kan maritime ops bedre enn meg rette meg her, men å øke antall VLS-celler til et normalt nivå for fregatter vil vel ikke nødvendigvis kreve mange flere mannskaper, om noen? Det sitter jo ikke en sjømann og styrer hvert enkelt missil, og cellene blir normalt heller ikke fylt opp fra lagere om bord? Det vil vel på et eller annet punkt være en fordel å bemanne opp i stridssentralen for å håndtere flere mål på en gang, men i første omgang vil flere missiler gi større utholden...
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
          “Imitating autocrats is not, in my view, a winning formula for succeeding.”

          William Burns

          Administrator

          Kommentér

          • Rittmester
            OF-2 Rittmester
            S-1 (Pers.off.)

            Sponsor

            ** MOD **
            • 2006
            • 34997

            #275
            Opprinnelig skrevet av Sotra

            Jeg antar at man kan rekvirere sivile skip (og helikoptre) til andre roller i sjøforsvaret, som transportskip og kanskje mineleggere.
            Her kan jeg komme hvlt i forkjøpet med å fortelle at vi hadde dette konseptet i Norge under den kalde krigen - mange sivile ferger var klargjort som mineleggere.

            ...
            [/QUOTE]
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


            Moderator

            Kommentér

            • Niko
              OR-5+ Sersjant 1.klasse
              Sponsor

              • 2014
              • 1758

              #276
              Opprinnelig skrevet av Sotra

              Det var et godt poeng som jeg ikke hadde fått med meg sålangt, at færre våpen gir mindre mannskap, og gjør fartøyene lettere å drifte økonomisk. Men da er jo samtidig mye av poenget borte.
              Ja, det er det (men dette er som antydet ikke "synlig" for alle).

              Så vidt jeg vet så har Nansen-klassen utmerket radar/våpenstyring etc. kapasitet, men støtte fra andre våpenbærere er nødvendig for å utnytte dette, da kapasiteten for å bære våpen er ofret på økonomiens alter.
              ...
              [/QUOTE]
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

              Kommentér

              • Niko
                OR-5+ Sersjant 1.klasse
                Sponsor

                • 2014
                • 1758

                #277
                Opprinnelig skrevet av bsit7576

                Men det kan f-35.....
                Ja, men Norge har langt fra kjøpt nok F-35 til at de kan kompensere for alskens andre mangler. Hvis man sammenstiller alle mangler som F-35 er kandidat for å kompensere for, så blir det massiv "over-tasking" av de få vi har kjøpt....
                [/QUOTE]
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                Kommentér

                • Niko
                  OR-5+ Sersjant 1.klasse
                  Sponsor

                  • 2014
                  • 1758

                  #278
                  Opprinnelig skrevet av Sotra

                  Du tenker at sjøforsvaret blir mer skalerbart hvis man har våpensystemer ombord på fartøy som ikke er fullt bemannet i fredstid, men som gir fartøyet stort potensial når man oppskalerer besetningen når det nærmer seg krig?

                  Hvordan gjør man egentlig ellers sjøforsvaret skalerbart? Burde nye kystvaktskip bygges med stanflex-moduler slik at de raskt kan settes opp som krigsskip? Jeg antar at man kan rekvirere sivile skip (og helikoptre) til andre roller i sjøforsvaret, som ...
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                  Kommentér

                  • Niko
                    OR-5+ Sersjant 1.klasse
                    Sponsor

                    • 2014
                    • 1758

                    #279
                    Opprinnelig skrevet av Lille Arne
                    Jeg lar gjerne noen som kan maritime ops bedre enn meg rette meg her, men å øke antall VLS-celler til et normalt nivå for fregatter vil vel ikke nødvendigvis kreve mange flere mannskaper, om noen? Det sitter jo ikke en sjømann og styrer hvert enkelt missil, og cellene blir normalt heller ikke fylt opp fra lagere om bord? Det vil vel på et eller annet punkt være en fordel å bemanne opp i stridssentralen for å håndtere flere mål på en gang, men i første omgang vil flere ...
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                    Kommentér

                    • hvlt
                      OF-2 Kaptein
                      S-5 (Planoff.)

                      Sponsor

                      ** MOD **
                      • 2006
                      • 23879

                      #280
                      Jeg har en oversikt her fra 1980. For det første hadde Marinen en del fartøyer som ikke var bemannet i fred, men som lå i opplag og skulle bemannes i krig av mobiliseringsmannskaper og av befal som til daglig var i landtjeneste: 1 fregatt (av 5), 5 ubåter (av 15) , 24 MTBer/MKBer (av 46), 4 minesveipere (av 8), 2 landgangsfartøyer (av 7). I tillegg skulle KNM Sleipner og KNM Æger, som i fred ble brukt som skolefartøyer, fullt ut utrustes og bemannes som anti-ubåt korvetter. Videre hadde man for...
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                      At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                      Moderator

                      Kommentér

                      • Znuddel
                        OF-2 Kaptein

                        Sponsor

                        * VETERAN *
                        * MOD *
                        • 2004
                        • 16049

                        #281
                        Bak betalingsmur:



                        Her har krigsskipet ligget i to år I om lag to år har MTB-fartøyet – verdens raskeste krigsskip – stått på kaien til Umoe Mandal. Det er verdt rundt 800 millioner kroner.

                        – Årsaken er at det ikke har vært mulig å skaffe reservedeler som trengs for å få det i drift igjen, sier orlogskaptein og ta...
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        The dildo of consequences rarely arrives lubed.
                        Moderator

                        Kommentér

                        • Rittmester
                          OF-2 Rittmester
                          S-1 (Pers.off.)

                          Sponsor

                          ** MOD **
                          • 2006
                          • 34997

                          #282
                          Opprinnelig skrevet av Znuddel
                          (...) Samtidig går det ikke ut over de oppgavene Sjøforsvaret har at den ikke er på sjøen, sier han. (...)
                          Denne var jo interessant. Sier han altså at Forsvaret bare har bruk for fem korvetter? Eller kanskje ingen? Eller er det slik at han tar feil, og at dette faktisk går ut over forsvarsevnen vår, bare at det blir akseptert? Eller kanskje kompensert på andre måter - i så fall hvilke? Eller, kanskje det mest sannsynlige - vi har ikke besetninger til alle korvette...
                          [/QUOTE]
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                          Moderator

                          Kommentér

                          • Sofakriger
                            OR-8* Kommandérsersjant
                            Ass S-1

                            Sponsor


                            * VETERAN *
                            • 2005
                            • 26438

                            #283
                            Jeg vil tippe at de ser på det som en politisk pålagt flaggholder som gir litt ekstra tilstedeværelse. Kjekt for en skattebetaler å møte i et sund, for da ser vi jo at Sjøforsvaret er på jobb.

                            Men ildkraft og avskrekking? Tja....
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                            "Gjør Ret, Frygt Intet"

                            Kommentér

                            • Knappetelt
                              OR-5+ Sersjant 1.klasse

                              • 2015
                              • 181

                              #284
                              Opprinnelig skrevet av Rittmester
                              Denne var jo interessant. Sier han altså at Forsvaret bare har bruk for fem korvetter? Eller kanskje ingen?
                              En mulig tolking kan vel være at han mener vi i fredstid bare trenger de korvettene som seiler nå, og at de øvrige gjøres operative ved krig eller krise. Men det forutsetter jo ganske gode planer for bemanning med nogenlunde utdannede reservister, stadig tjenestegjørende kadre/offiserer, gjennomførte reparasjoner (inkl leveranse av reservedeler) osv. Ha...
                              [/QUOTE]
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                              Kommentér

                              • Eeo
                                OF-1 Løytnant
                                Årets Milforumist 2025


                                * MOD *
                                • 2008
                                • 2890

                                #285
                                Tror heller han mener at vårt nåværende opplegg er lagt opp til at Sjøforsvaret forventes å stille N-x korvett (der N = de skrogene vi har og x = antall som ventes å være under tungt vedlikehold til enhver tid) for å løse pålagte oppdrag. Ikke at det betyr at vi de facto løser de oppdragene, da oppdragsporteføljen ikke har blitt nevneverdig redusert siden 1990, men at vi møter de kravene the powers that be har gitt.

                                Sofakriger: Én Skjold kan stille en 76mm kanon og 8 NSM pe...
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                Moderator

                                Kommentér

                                • Sofakriger
                                  OR-8* Kommandérsersjant
                                  Ass S-1

                                  Sponsor


                                  * VETERAN *
                                  • 2005
                                  • 26438

                                  #286
                                  Nytteverdien av Skjold er diskutert side opp og side ned i denne tråden. Alle er vel enig at den ble bygget av politiske grunner, så går vel diskusjonen nettopp på om dette er en plattform som har en rolle og tilstrekkelig robusthet....
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                  "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                  Kommentér

                                  • kurz
                                    OR-5+ Sersjant 1.klasse
                                    Sponsor


                                    * VETERAN *
                                    • 2005
                                    • 168

                                    #287
                                    Opprinnelig skrevet av Sofakriger
                                    Nytteverdien av Skjold er diskutert side opp og side ned i denne tråden. Alle er vel enig at den ble bygget av politiske grunner, så går vel diskusjonen nettopp på om dette er en plattform som har en rolle og tilstrekkelig robusthet.
                                    Noen som kjenner til generell ugradert info om hvordan NATO's kapasitet og mest sannsynlige tiltak og effekt mot russisk satelittovervåkning ville utarte seg i et hypotetisk invasjonsscenario av nord norge?

                                    Om man ser for seg at ...
                                    [/QUOTE]
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                    Last edited by kurz; DTG 312101 Aug 22, 21:01.

                                    Kommentér

                                    • Znuddel
                                      OF-2 Kaptein

                                      Sponsor

                                      * VETERAN *
                                      * MOD *
                                      • 2004
                                      • 16049

                                      #288
                                      Etter situasjonen i Østersjøen har regjeringen besluttet økt tilstedeværelse i Nordsjøen. Samtidig fortsetter den daglige samtreningen.

                                      Denne uken demonstrerte korvettene og F-35 sine kapasiteter utenfor Trøndelag.

                                      https://www.forsvaret.no/aktuelt-og-...pa-kort-varsel...
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                      The dildo of consequences rarely arrives lubed.
                                      Moderator

                                      Kommentér

                                      Beslektede emner

                                      Collapse

                                      Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                      Startet av opingebr, DTG 311940 Aug 25, 19:40
                                      61 svar
                                      5.357 visninger
                                      0 reaksjoner
                                      Nyeste innlegg JoJo
                                      av JoJo
                                      Startet av 93A, DTG 270048 Jan 19, 00:48
                                      87 svar
                                      6.427 visninger
                                      1 reaksjon
                                      Nyeste innlegg Znuddel
                                      av Znuddel
                                      Startet av Feltposten, DTG 101931 Apr 25, 19:31
                                      0 svar
                                      79 visninger
                                      0 reaksjoner
                                      Nyeste innlegg Feltposten
                                      Working...