Fokus: Skjold-klassen kystkorvetter

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • schaly
    OR-6 Oversersjant
    Sponsor

    • 2007
    • 906

    #241
    Det meste er jo kjent i denne artikkelen, men det kom med et godt argument for å beholde Skjold-klassen.



    "lenge vært en diskusjon om Luftforsvarets nye jagerfly, F35, skal erstatte Skjold-klassen. Et av motargumentene har nettopp vært kapasiteten disse fartøyene har med NSM om bord. Men...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

    Kommentér

    • Sofakriger
      OR-8* Kommandérsersjant
      Ass S-1

      Sponsor


      * VETERAN *
      • 2005
      • 26444

      #242
      Opprinnelig skrevet av schaly
      Det meste er jo kjent i denne artikkelen, men det kom med et godt argument for å beholde Skjold-klassen.



      "lenge vært en diskusjon om Luftforsvarets nye jagerfly, F35, skal erstatte Skjold-klassen. Et av motargumentene har nettopp vært kapasiteten disse fartøyene h...
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
      "Gjør Ret, Frygt Intet"

      Kommentér

      • bsit7576
        OR-2 Visekorporal


        TJUTT: Norm
        • 2022
        • 16

        #243
        Opprinnelig skrevet av schaly
        Det meste er jo kjent i denne artikkelen, men det kom med et godt argument for å beholde Skjold-klassen.



        "lenge vært en diskusjon om Luftforsvarets nye jagerfly, F35, skal erstatte Skjold-klassen. Et av motargumentene har nettopp vært kapasiteten disse fartøyene h...
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

        Kommentér

        • magskor
          OR-7 Flotiljemester


          * VETERAN *
          • 2005
          • 3601

          #244
          Opprinnelig skrevet av bsit7576

          Skjoldklassen består av 6 fartøy som, av mangel på noe bedre, fikk betegnelse "kystkorvetter". De skulle erstatte MTBene, men MTB våpnet var nedlagt, og ingen ville egentlig ha dem. Men de ble anskaffet, og marinen var i alle fall fornøyd. Så er spørsmålet: Var det god økonomi i å bruke mange milliarder (5?) på 6 utskytningsramper for NSM? Når missilene er sendt av gårde hva da? Jo da sitter vi der med 6 svindyre flytende kanoner! Jeg tror polakkene har løst det for ma...
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

          Kommentér

          • <i>Gjest</i>

            #245
            Opprinnelig skrevet av bsit7576

            Skjoldklassen består av 6 fartøy som, av mangel på noe bedre, fikk betegnelse "kystkorvetter". De skulle erstatte MTBene, men MTB våpnet var nedlagt, og ingen ville egentlig ha dem. Men de ble anskaffet, og marinen var i alle fall fornøyd. Så er spørsmålet: Var det god økonomi i å bruke mange milliarder (5?) på 6 utskytningsramper for NSM? Når missilene er sendt av gårde hva da? Jo da sitter vi der med 6 svindyre flytende kanoner! Jeg tror polakkene har løst det for ma...
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

            Kommentér

            • Znuddel
              OF-2 Kaptein

              Sponsor

              * VETERAN *
              * MOD *
              • 2004
              • 16054

              #246
              Flyttet innlegg inn her fra NSM tråden....
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
              The dildo of consequences rarely arrives lubed.
              Moderator

              Kommentér

              • Eeo
                OF-1 Løytnant
                Årets Milforumist 2025


                * MOD *
                • 2008
                • 2890

                #247
                Et landbasert NSM-batteri kan ei heller flyttes ekstremt raskt fra ene landsdelen til den andre og være klar til skudd med en gang det ankommer, ei heller styrke-beskytte egne og andre egne HVUer, være mobil innhentingsplattform, eller plutselig dukke opp godt utenfor 12-mila og vise splittflagget når russerne seiler forbi......
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                Moderator

                Kommentér

                • Kdo_Under
                  OR-7 Stabssersjant


                  • 2007
                  • 11510

                  #248
                  Opprinnelig skrevet av Eeo
                  Et landbasert NSM-batteri kan ei heller flyttes ekstremt raskt fra ene landsdelen til den andre og være klar til skudd med en gang det ankommer, ei heller styrke-beskytte egne og andre egne HVUer, være mobil innhentingsplattform, eller plutselig dukke opp godt utenfor 12-mila og vise splittflagget når russerne seiler forbi...
                  Og er nok like kostbar som Skjold-klassen....
                  [/QUOTE]
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                  Død ved Kølle!
                  Bla bla... Hybrid warfare is easy

                  Kommentér

                  • bsit7576
                    OR-2 Visekorporal


                    TJUTT: Norm
                    • 2022
                    • 16

                    #249
                    Opprinnelig skrevet av Eeo
                    Et landbasert NSM-batteri kan ei heller flyttes ekstremt raskt fra ene landsdelen til den andre og være klar til skudd med en gang det ankommer, ei heller styrke-beskytte egne og andre egne HVUer, være mobil innhentingsplattform, eller plutselig dukke opp godt utenfor 12-mila og vise splittflagget når russerne seiler forbi...
                    Men det kan f-35........
                    [/QUOTE]
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                    Kommentér

                    • Eeo
                      OF-1 Løytnant
                      Årets Milforumist 2025


                      * MOD *
                      • 2008
                      • 2890

                      #250
                      Nei, ikke stort mer enn i maks et par timer av gangen. En SKJOLD kan operere skjult og sammenhengende i dagesvis i operasjonsområdet hvis nødvendig. Det har heller ikke helt samme signaleffekt å bli overflydd av et fly som å plutselig oppdage et krigsskip dukke opp på horisonten....
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                      Moderator

                      Kommentér

                      • Niko
                        OR-5+ Sersjant 1.klasse
                        Sponsor

                        • 2014
                        • 1758

                        #251
                        Opprinnelig skrevet av bsit7576

                        Men det kan f-35.....
                        Norge har ikke kjøpt mange F-35, og de få vi har kjøpt kan ikke være løsningen på alle oppdrag som følger av mangel på andre systemer samtidig.

                        For øvrig så leste jeg et sted at de kan ta 6 NSM dersom 4 av de henges utvendig - men utvendig våpenlast har jo sitt eget sett av ulemper (og vet ikke om det er riktig).

                        Jeg finner det også litt underlig at Skjold klassen bare "kan ta" 8 NSM, og vet ikke hva som egentlig begrenser antallet?...
                        [/QUOTE]
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        Last edited by Niko; DTG 211406 Apr 22, 14:06.

                        Kommentér

                        • orcbuster
                          OR-6 Oversersjant

                          • 2013
                          • 2430

                          #252
                          Opprinnelig skrevet av Niko

                          Norge har ikke kjøpt mange F-35, og de få vi har kjøpt kan ikke være løsningen på alle oppdrag som følger av mangel på andre systemer samtidig.

                          For øvrig så leste jeg et sted at de kan ta 6 NSM dersom 4 av de henges utvendig - men utvendig våpenlast har jo sitt eget sett av ulemper (og vet ikke om det er riktig).

                          Jeg finner det også litt underlig at Skjold klassen bare "kan ta" 8 NSM, og vet ikke hva som egentlig begrenser antallet?
                          Begrensningen er Antall launc...
                          [/QUOTE]
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                          Kommentér

                          • Kdo_Under
                            OR-7 Stabssersjant


                            • 2007
                            • 11510

                            #253
                            8 er ganske vanlig på marinefartøyer....
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                            Død ved Kølle!
                            Bla bla... Hybrid warfare is easy

                            Kommentér

                            • Niko
                              OR-5+ Sersjant 1.klasse
                              Sponsor

                              • 2014
                              • 1758

                              #254
                              Opprinnelig skrevet av orcbuster

                              Begrensningen er Antall launchere som med de fleste krigsskip. Nansen fregattene har også bare 8 NSM.

                              Intern lagring utenom launcherne er ikke en ting.
                              Regnet for så vidt med at det handlet om antall launchere - men hva er det som hindrer de i å lagre ekstra missiler ombord, for etterfylling av launchere?...
                              [/QUOTE]
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                              Last edited by Niko; DTG 211506 Apr 22, 15:06.

                              Kommentér

                              • orcbuster
                                OR-6 Oversersjant

                                • 2013
                                • 2430

                                #255
                                Opprinnelig skrevet av Niko

                                Hva er det som hindrer de i å lagre ekstra missiler ombord, for etterfylling av launchere?
                                Plass, launcherne er heller ikke designet til å lades om til havs uten støtteskip med kran....
                                [/QUOTE]
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                Kommentér

                                • Niko
                                  OR-5+ Sersjant 1.klasse
                                  Sponsor

                                  • 2014
                                  • 1758

                                  #256
                                  Opprinnelig skrevet av orcbuster

                                  Plass, launcherne er heller ikke designet til å lades om til havs uten støtteskip med kran.
                                  Takk!

                                  Egentlig ikke så overaskende at det er slik på Skjold, men mer betenkelig om det er slik på fregattene også....
                                  [/QUOTE]
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                  Kommentér

                                  • orcbuster
                                    OR-6 Oversersjant

                                    • 2013
                                    • 2430

                                    #257
                                    Opprinnelig skrevet av Niko

                                    Takk!

                                    Egentlig ikke så overaskende at det er slik på Skjold, men mer betenkelig om det er slik på fregattene også.
                                    Det er slik på de aller fleste nyere krigsskip. Har du tid til å lade om har du allerede vunnet og kan dermed kalle inn etterforskyningsskip eller dra inn til havn. De er ikke bygd for uavhengig langvarig utmattelsesstrid men for å ha mest mulig ildkraft tilgjengelig over en kort periode. Ekstra ammo og utstyr til å lade om med du ikke kan bruke umid...
                                    [/QUOTE]
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                    Kommentér

                                    • Bratwurst
                                      OR-6 Oversersjant

                                      • 2010
                                      • 579

                                      #258
                                      For noen år siden presenterte Kongsberg en JSM-variant som kan skytes ut fra Mk41-systemet på dekk, såkalt VL JSM, men jeg vet ikke om det har blitt noe særlig av dette, og får vår del så er den nok uansett lite interessant i all den tid det bare er KNM Thor Heyerdahl som har 16 VLS-celler (resten har 8 og de bør prioriteres til ESSM).

                                      [url]https://www.navyrecognition.com/index.php/focus-analysis/naval-technology/2328-exclusive-new-details-on-the-kongsberg-vertical-launch-joint-strike-missile-v...
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                      Kommentér

                                      • Kdo_Under
                                        OR-7 Stabssersjant


                                        • 2007
                                        • 11510

                                        #259
                                        Opprinnelig skrevet av Bratwurst
                                        For noen år siden presenterte Kongsberg en JSM-variant som kan skytes ut fra Mk41-systemet på dekk, såkalt VL JSM, men jeg vet ikke om det har blitt noe særlig av dette, og får vår del så er den nok uansett lite interessant i all den tid det bare er KNM Thor Heyerdahl som har 16 VLS-celler (resten har 8 og de bør prioriteres til ESSM).

                                        [url]https://www.navyrecognition.com/index.php/focus-analysis/naval-technology/2328-exclusive-new-details-on-the-kongsberg-vertical-lau...
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                        Død ved Kølle!
                                        Bla bla... Hybrid warfare is easy

                                        Kommentér

                                        • hvlt
                                          OF-2 Kaptein
                                          S-5 (Planoff.)


                                          Sponsor

                                          ** MOD **
                                          • 2006
                                          • 23881

                                          #260
                                          Vertikal launch av alle missiler med bruk av VLS har enorme fordeler, jeg var overrasket over at NSM ikke ble laget for det. Det gir mye større fleksibilitet, mulighet (med tilstrekkelig antall celler, ikke som på FNAN med færre enn på nesten noen andre tilsvarende nye fartøyer) til å bære flere missiler, og sikkert noe forenkling....
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                          At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                          Moderator

                                          Kommentér

                                          • Eeo
                                            OF-1 Løytnant
                                            Årets Milforumist 2025


                                            * MOD *
                                            • 2008
                                            • 2890

                                            #261
                                            Hovedsaklig fordi VLS som regel er en begrenset ressurs som er forbeholdt a) luftvern, som er det som holder plattformen i live lenge nok til å kunne gjøre noe som helst annet; og for de nasjoner som bedriver denslags, b) Tomahawk kryssermissil, for å sprenge dritten ut av slemminger langt unna. Dessuten har man egne dedikerte launchere for sjømålsmissiler, slik at man får plass til flere luftvernsmissiler i VLSen....
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                            Moderator

                                            Kommentér

                                            • hvlt
                                              OF-2 Kaptein
                                              S-5 (Planoff.)


                                              Sponsor

                                              ** MOD **
                                              • 2006
                                              • 23881

                                              #262
                                              Det kommer jo an på hvor mange VLS-celler man har (ikke de få på FNAN). Hvis alt man har kan plasseres i VLS er man svært fleksibel med hva man tar med av missiler ut fra oppdrag (kortholds luftvern/langtrekkende luftvern/sjømål/landmål). ...
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                              At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                              Moderator

                                              Kommentér

                                              • hvlt
                                                OF-2 Kaptein
                                                S-5 (Planoff.)


                                                Sponsor

                                                ** MOD **
                                                • 2006
                                                • 23881

                                                #263
                                                Álvaro de Bazán som FNAN nærmest er en kopi av har 48 VLS-celler, FNAN ble bygget med 8 (jeg vet ikke om det er offentlig hvor mange som nå har 16)....
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                                Moderator

                                                Kommentér

                                                • bsit7576
                                                  OR-2 Visekorporal


                                                  TJUTT: Norm
                                                  • 2022
                                                  • 16

                                                  #264
                                                  Opprinnelig skrevet av hvlt
                                                  Álvaro de Bazán som FNAN nærmest er en kopi av har 48 VLS-celler, FNAN ble bygget med 8 (jeg vet ikke om det er offentlig hvor mange som nå har 16).
                                                  Er det noen som vet om det blir innstallert flere VLS-celler under den planlagte oppgraderingen? Flere celler er nå en ting, de skal fylles med missiler, og det koster penger.
                                                  ...
                                                  [/QUOTE]
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                  Kommentér

                                                  • Niko
                                                    OR-5+ Sersjant 1.klasse
                                                    Sponsor

                                                    • 2014
                                                    • 1758

                                                    #265
                                                    Opprinnelig skrevet av hvlt
                                                    Álvaro de Bazán som FNAN nærmest er en kopi av har 48 VLS-celler, FNAN ble bygget med 8 (jeg vet ikke om det er offentlig hvor mange som nå har 16).
                                                    Beklageligvis så er inntrykket at det i mange år har vært "typisk norsk" å legge opp til minimal bevæpning i forhold til hva som er mulig (og/eller normalt) på en gitt fartøystørrelse/type.

                                                    Regner med at det har med penger å gjøre....
                                                    [/QUOTE]
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                    Kommentér

                                                    • Gorduz
                                                      OR-5+ Senior kvartermester

                                                      • 2018
                                                      • 310

                                                      #266
                                                      nå som vi bare har fire bør vi vel sørge for å få mest ut av de vi har? bør vel finnes litt ekstra missiler ment for Helge Ingstad?...
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                      Kommentér

                                                      • bsit7576
                                                        OR-2 Visekorporal


                                                        TJUTT: Norm
                                                        • 2022
                                                        • 16

                                                        #267
                                                        Opprinnelig skrevet av Niko

                                                        Norge har ikke kjøpt mange F-35, og de få vi har kjøpt kan ikke være løsningen på alle oppdrag som følger av mangel på andre systemer samtidig.

                                                        For øvrig så leste jeg et sted at de kan ta 6 NSM dersom 4 av de henges utvendig - men utvendig våpenlast har jo sitt eget sett av ulemper (og vet ikke om det er riktig).

                                                        Jeg finner det også litt underlig at Skjold klassen bare "kan ta" 8 NSM, og vet ikke hva som egentlig begrenser antallet?
                                                        Etter hva jeg har lest meg ti...
                                                        [/QUOTE]
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                        Kommentér

                                                        • Sotra
                                                          RESERVIST
                                                          • 2022
                                                          • 76

                                                          #268
                                                          Opprinnelig skrevet av Niko

                                                          Beklageligvis så er inntrykket at det i mange år har vært "typisk norsk" å legge opp til minimal bevæpning i forhold til hva som er mulig (og/eller normalt) på en gitt fartøystørrelse/type.

                                                          Regner med at det har med penger å gjøre.
                                                          Det har ikke å gjøre med en slags avspenningstanke i nord da? Vi skal ha fartøy som patruljerer og markerer tilstedeværelse, men de skal ikke oppleves som en trussel, eller den type tankegang.

                                                          Russerne selv har jo i hvert fall ikke de...
                                                          [/QUOTE]
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                          Kommentér

                                                          • Niko
                                                            OR-5+ Sersjant 1.klasse
                                                            Sponsor

                                                            • 2014
                                                            • 1758

                                                            #269
                                                            Opprinnelig skrevet av Sotra

                                                            Det har ikke å gjøre med en slags avspenningstanke i nord da? Vi skal ha fartøy som patruljerer og markerer tilstedeværelse, men de skal ikke oppleves som en trussel, eller den type tankegang.

                                                            Russerne selv har jo i hvert fall ikke den tankegangen, de lesser på fartøyene sine så mye våpen som overhodet mulig. Vi spiller sjakk, de spiller..tja..bowling.
                                                            Kan være noe i det - men mest så handler det nok om at færre våpen = mindre mannskap ( = penger dobbelt spart),...
                                                            [/QUOTE]
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                            Kommentér

                                                            • Kdo_Under
                                                              OR-7 Stabssersjant


                                                              • 2007
                                                              • 11510

                                                              #270
                                                              Skjold er helt midt på treet bestykket, det har ikke noe med politikk å gjøre.

                                                              Nansens-klassens anemiske bevæpning er rent økonomisk....
                                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                              Død ved Kølle!
                                                              Bla bla... Hybrid warfare is easy

                                                              Kommentér

                                                              Beslektede emner

                                                              Collapse

                                                              Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                              Startet av opingebr, DTG 311940 Aug 25, 19:40
                                                              61 svar
                                                              5.359 visninger
                                                              0 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg JoJo
                                                              av JoJo
                                                              Startet av 93A, DTG 270048 Jan 19, 00:48
                                                              87 svar
                                                              6.427 visninger
                                                              1 reaksjon
                                                              Nyeste innlegg Znuddel
                                                              av Znuddel
                                                              Startet av Feltposten, DTG 101931 Apr 25, 19:31
                                                              0 svar
                                                              79 visninger
                                                              0 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Feltposten
                                                              Working...