Fokus: Skjold-klassen kystkorvetter

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • NOAH
    OR-4 Ledende spesialist

    • 2012
    • 81

    #31
    Opprinnelig skrevet av hvlt
    Dette med sårbarhet overfor lufttrussel var en av hovedinnvendingene mot Skjold-klassen (da bl.a. Forsvarssjef gikk sterkt imot at de skulle bli bygget, men ble overkjørt av Stortinget, spesielt Agder-benken).

    Gamle MTB og MKB, dvs. Tjeld-klasse, Storm-klasse, Snøgg-klasse og til slutt Hauk-klasse kunne motvirke lufttrussel ved 1) stort antall (opp til 46 enheter) som ved spredning gjorde det vanskelig å ta ut alle, og 2) liten størrelse som gjorde det mulig å gjemme seg, l...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

    Kommentér

    • NOAH
      OR-4 Ledende spesialist

      • 2012
      • 81

      #32
      Opprinnelig skrevet av NOAH
      Hmm... Stealth egenskaper er jo en god beskyttelse det, men ikke særlig hjelp i dersom fienden har fått visuell kontakt. Mener å ha lest her på forumet at Nansenklassen også er noe tynt bestykket, men at de har muligheter for utvidelse av våpenkapasiteten. Mon tro om Skjoldklassen også er tenkt å kunne utvides når det gjelder våpensystemer? Her må en jo tenke at en ikke skal ødelegge stealth egenskapene også. (Det gjelder vel i og for seg på Nansen klassen også) Har sett i e...
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
      Last edited by NOAH; DTG 050033 Apr 12, 00:33.

      Kommentér

      • Navytimes
        OR-6 Skvadronmester

        • 2008
        • 2887

        #33
        Skulle jo tro at de har vurdert en type mistral-lignende løsning under prosjekteringen, har ofte stusset på mangelen på integrert SAM på skjold....
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

        Kommentér

        • Kdo_Under
          OR-7 Stabssersjant


          • 2007
          • 11510

          #34
          Opprinnelig skrevet av Navytimes
          Skulle jo tro at de har vurdert en type mistral-lignende løsning under prosjekteringen, har ofte stusset på mangelen på integrert SAM på skjold.
          Det finnes ikke noe norsk luftvernmissil som passer inn, så derfor ingen norske bedrifter som tjener på det.
          Derfor har ikke de flytende næringslivs/distriktpolitikk alibiene noe luftvern....
          [/QUOTE]
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
          Død ved Kølle!
          Bla bla... Hybrid warfare is easy

          Kommentér

          • Rittmester
            OF-2 Rittmester
            S-1 (Pers.off.)

            Sponsor

            ** MOD **
            • 2006
            • 34997

            #35
            Som hvlt var inne på over - med en swarm-tilnærming som vi hadde før, kunne de mange gamle MTB'ene ha gjort en forskjell ved at de klarte å gjemme seg vekk, og i likhet med ubåter var en ukjent størrelse fi måtte ta hensyn til. De seks "stealth-korvettene" er en hybrid. Ikke har de samme mulighet som en fregatt til å beskytte seg og samtidig ha effektive offensive våpen, og med et antall på 6 er de ganske lett å holde rede på for en potensiell fiende. Ubåter er mye vanskeligere å kontrollere for...
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


            Moderator

            Kommentér

            • Kdo_Under
              OR-7 Stabssersjant


              • 2007
              • 11510

              #36
              Opprinnelig skrevet av Rittmester

              Vi burde - og det er ennå ikke for sent - skrote Skjold-klassen og kjøpe ubåter for pengene. Distriktshensyn og prestisje kommer i veien, som alltid.
              Ja til det du sa.

              De gamle MTBne hadde jo faktisk også luftvern, selv om de ikke nødvendigvis var så mye bedre enn Mistral fra skulderen....
              [/QUOTE]
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
              Død ved Kølle!
              Bla bla... Hybrid warfare is easy

              Kommentér

              • loke2
                Trådstarter
                RESERVEBEFAL
                • 2008
                • 803

                #37
                Skjoldklasse MTBer/Kystkorvetter – Hva skal vi med dem?
                Av flaggkommandør (p) Jacob Børresen

                Høsten 2010 mottok Marinen endelig sine tre første Skjold-klasse MTBer, eller kystkorvetter. De tre neste, sammen med hovedvåpenet Norsk sjømålsmissil (NSM) fra Kongsberg, eller Naval Strike Missile som det også kalles, ankommer i løpet av 2011. Det har vært et langt lerret å bleke.

                Prototypen, KNM Skjold, ble sjøsatt så tidlig som i september 1998 og overtatt av Sjøforsvaret året etter. Fr...
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                Kommentér

                • loke2
                  Trådstarter
                  RESERVEBEFAL
                  • 2008
                  • 803

                  #38
                  Opprinnelig skrevet av Kdo_Under
                  Ja til det du sa.

                  De gamle MTBne hadde jo faktisk også luftvern, selv om de ikke nødvendigvis var så mye bedre enn Mistral fra skulderen.
                  Hauk hadde vel Mistral som luftvern?...
                  [/QUOTE]
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                  Kommentér

                  • loke2
                    Trådstarter
                    RESERVEBEFAL
                    • 2008
                    • 803

                    #39
                    07:18 GMT, March 30, 2012 On March 29th 2012, DCNS delivered the fourth-of-class fast patrol boat (FPB) P964-Glimt to the Royal Norwegian Navy. The six-boat Skjold program is led by a consortium comprising DCNS and two Norwegian contractors with DCNS acting as the combat system design authority and co-supplier.

                    The Norwegian authorities entrusted the Skjold program to a consortium of three contractors with DCNS as the combat system design authority and co-supplier. DCNS is working wit...
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                    Kommentér

                    • Kdo_Under
                      OR-7 Stabssersjant


                      • 2007
                      • 11510

                      #40
                      Opprinnelig skrevet av loke2
                      Hauk hadde vel Mistral som luftvern?
                      Jo, tenkte på disse båtene før oppgradering da var det 40 mm Bofors


                      Opprinnelig skrevet av loke2
                      http://www.nrof.no/images/Marketing/...tkorvetter.doc


                      Hvis vi skulle kvittet oss med Skjold så burde vi erstattet den med noe annet. 5 Nansen (hvorav 2-3 er tilgjengelig) er for liten overflatekapasitet!
                      Problemet er penger og personell det finnes ikke nok av disse tingene til beg...
                      [/QUOTE]
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                      Død ved Kølle!
                      Bla bla... Hybrid warfare is easy

                      Kommentér

                      • NOAH
                        OR-4 Ledende spesialist

                        • 2012
                        • 81

                        #41
                        Som Jacob Børresen skriver i innlegget til @loke2 over vil det å legge ned Skjold klassen føre til svært redusert kapasitet for marinen, samt at investeringen på 5 milliarder ville være bortkastet. Etter min mening vil det være fullstendig tullete. Marinen trenger STØRRE kapasitet, ikke mindre. Det å bygge opp en kapasitet er ikke gjort i en håndvending, og siden Marinen allerede er så liten som den er, må vi fokusere på å styrke, ikke rive ned!

                        Selv om vi ikke ser noen umiddelbar fare for kri...
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                        Kommentér

                        • Takkatt
                          RESERVIST
                          • 2007
                          • 1873

                          #42
                          Det var litt haltende info om Skjoldklassen her. Den har luftmålsradar og en luftmålskanon som er mye mer potent enn noe Hauk-klassen hadde. Kanonen er sensorstyrt om jeg ikke tar feil, og kan også fjernstyres med en håndholdt peker. Den kan avfyre fragmenteringsammunisjon, har høy skuddtakt og ganske lang rekkevidde. Slik blir den langt ganske effektiv mot innkommende missiler og ikke noe lett bytte for angripende helikopter og fly.

                          Det foregår mye utviklingsarbeid med Protector. Hellfire ha...
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                          Kommentér

                          • loke2
                            Trådstarter
                            RESERVEBEFAL
                            • 2008
                            • 803

                            #43
                            Kanskje vi skulle bygd ytterligere 6 Skjold og utstyrt de med sonar+torpedo (istedenfor NSM)?

                            Men er SES kompatibelt med sonar?...
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                            Kommentér

                            • hvlt
                              OF-2 Kaptein
                              S-5 (Planoff.)

                              Sponsor

                              ** MOD **
                              • 2006
                              • 23880

                              #44
                              Det er ikke snakk om her hva som er fint å ha hvis vi har ubegrenset Forsvarsbudsjett. Man må huske at dette er (hvis vi er heldige) et nullsumspill. Enhver krone brukt på Skjold er en krone tatt vekk fra en annen kapasitet i Forsvaret. I alle prioriteringer gjort i Forsvaret i svært mange år har landforsvaret (Hæren og Land-HV) alltid vært taperen. Med de enorme summene som vil gå til F-35 det neste tiåret, er det svært lite penger igjen til Sjø og Land. Jeg vet ikke hvor mange panserbataljoner...
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                              At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                              Moderator

                              Kommentér

                              • Navytimes
                                OR-6 Skvadronmester

                                • 2008
                                • 2887

                                #45
                                Opprinnelig skrevet av Takkatt
                                Det var litt haltende info om Skjoldklassen her. Den har luftmålsradar og en luftmålskanon som er mye mer potent enn noe Hauk-klassen hadde. Kanonen er sensorstyrt om jeg ikke tar feil, og kan også fjernstyres med en håndholdt peker. Den kan avfyre fragmenteringsammunisjon, har høy skuddtakt og ganske lang rekkevidde. Slik blir den langt ganske effektiv mot innkommende missiler og ikke noe lett bytte for angripende helikopter og fly.

                                Det foregår mye utviklingsarbeid med P...
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                Last edited by Navytimes; DTG 072305 Apr 12, 23:05.

                                Kommentér

                                • loke2
                                  Trådstarter
                                  RESERVEBEFAL
                                  • 2008
                                  • 803

                                  #46
                                  Opprinnelig skrevet av hvlt
                                  Det er ikke snakk om her hva som er fint å ha hvis vi har ubegrenset Forsvarsbudsjett. Man må huske at dette er (hvis vi er heldige) et nullsumspill. Enhver krone brukt på Skjold er en krone tatt vekk fra en annen kapasitet i Forsvaret. I alle prioriteringer gjort i Forsvaret i svært mange år har landforsvaret (Hæren og Land-HV) alltid vært taperen. Med de enorme summene som vil gå til F-35 det neste tiåret, er det svært lite penger igjen til Sjø og Land. Jeg vet ikke hvor ma...
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                  Kommentér

                                  • NOAH
                                    OR-4 Ledende spesialist

                                    • 2012
                                    • 81

                                    #47
                                    Opprinnelig skrevet av Navytimes
                                    zerg-fordelen
                                    ?? Kan noen forklare meg hva en zerg-fordel er?? ...
                                    [/QUOTE]
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                    Kommentér

                                    • henbruas
                                      OR-4 Korporal

                                      • 2012
                                      • 277

                                      #48
                                      Opprinnelig skrevet av NOAH
                                      ?? Kan noen forklare meg hva en zerg-fordel er??
                                      Stammer fra et strategispill kalt Starcraft. Det vil si å overmanne motstanderen med mange små enheter som koster lite....
                                      [/QUOTE]
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                      Kommentér

                                      • Navytimes
                                        OR-6 Skvadronmester

                                        • 2008
                                        • 2887

                                        #49
                                        Takk. Unngår vanligvis uttrykk fra dataspill på dette forumet, men i denne sammenhengen er jeg unnskyldt, fordi frasen "å zerge" ble hørt på operasjonsrommet på mtben i hine hårde dager. ...
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                        Kommentér

                                        • NOAH
                                          OR-4 Ledende spesialist

                                          • 2012
                                          • 81

                                          #50
                                          Har aldri vært noen "gamer" så terminologien var ukjent for meg. Men ellers synest jeg det er veldig spennende tanker det med å bestykke SB-90 med Hellfire. (eller andre relevante våpensystemer) I det store og hele vil jeg tro at det er kostnadsbesparende å utnytte de plattformene vi har på en bredest mulig måte. Og etter min fattige evne kan jeg ikke se noe annet enn at det vil gi økt stridskapasitet også....
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                          Kommentér

                                          • Navytimes
                                            OR-6 Skvadronmester

                                            • 2008
                                            • 2887

                                            #51
                                            Det var også noe av grunnen til at jeg ble overrasket over at ikke Mistral ble integrert på skjold fra starten av, dette er jo et våpensystem marinen har lang erfaring med, og tross alt sitter på et stort overskudd av etter at hauk ble faset ut. (Tar for gitt at dette er noe vi ikke uten videre har lov til å selge i øst og vest.)...
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                            Kommentér

                                            • hvlt
                                              OF-2 Kaptein
                                              S-5 (Planoff.)

                                              Sponsor

                                              ** MOD **
                                              • 2006
                                              • 23880

                                              #52
                                              Opprinnelig skrevet av loke2
                                              Overraskende nok ser det ut til at hæren fortsatt har det største budsjettet. Det totale budsjettforslaget for 2012 er på 40.5 milliarder, herav 8 milliarder er investeringer i materiell.
                                              Ja, det er driftsbudsjettet, men investeringsbudsjettet er til FLO, og der er landsystemer alltid den tapende part overfor sjø- og luftsystemer. Og det er nyinvesteringer i tyngre utstyr for Hæren som først og fremst er den begrensende faktor....
                                              [/QUOTE]
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                              At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                              Moderator

                                              Kommentér

                                              • Takkatt
                                                RESERVIST
                                                • 2007
                                                • 1873

                                                #53
                                                Opprinnelig skrevet av hvlt
                                                Ja, det er driftsbudsjettet, men investeringsbudsjettet er til FLO, og der er landsystemer alltid den tapende part overfor sjø- og luftsystemer. Og det er nyinvesteringer i tyngre utstyr for Hæren som først og fremst er den begrensende faktor.
                                                Nja, man kan vel heller si at man investerer i tur og orden. Det ble gjort vesentlige investeringer/forbedringer i hæren gjennom innkjøp av CV90 og Leo 2 på 90/2000-tallet. Marinen fikk sårt tiltrengte fregatter og Skjold sen...
                                                [/QUOTE]
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                Kommentér

                                                • Takkatt
                                                  RESERVIST
                                                  • 2007
                                                  • 1873

                                                  #54
                                                  I tillegg til sjøsprut er det nok forbundet med både fare og stort ubehag og være på dekk i høy fart. 60 knop tilsvarer ca 108km/t. Fartsvinden blir betydelig og selvfølgelig skal man ivareta hensyn til stealth kapasiteten...
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                  Kommentér

                                                  • Navytimes
                                                    OR-6 Skvadronmester

                                                    • 2008
                                                    • 2887

                                                    #55
                                                    Det jeg hadde forventet meg i Skjold-klasse fra starten av var jo Mistral montert på en nedsenkbar fjernstyrt launcher....
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                    Kommentér

                                                    • loke2
                                                      Trådstarter
                                                      RESERVEBEFAL
                                                      • 2008
                                                      • 803

                                                      #56
                                                      Kanskje man kunne redusert antall NSM fra 8 til 4 og erstattet 4 NSM med Mistral Launcher?...
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                      Kommentér

                                                      • Takkatt
                                                        RESERVIST
                                                        • 2007
                                                        • 1873

                                                        #57
                                                        Tror ikke det er særlig praktisk. Rask reaksjon er viktig og helst 360grader avfyringsmulighet mot mål i alle høyder....
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                        Kommentér

                                                        • NOAH
                                                          OR-4 Ledende spesialist

                                                          • 2012
                                                          • 81

                                                          #58
                                                          En kunne kanskje få plass til en Simbad-RC i "brønnen" bak broen. Der hvor 12,7-en står. Da ville den rikignok ikke ha en 360 graders avfyringsmulighet, men stealth kapasiteten hadde vel ikke blitt vesentlig forringet. Eller? I tillegg ville den være noe mer skjermet for vær, sjø og vind enn om den sto på dekket. Men enig i at det beste ville være en launcher som var senkbar på linje med NSM launcherene. Egentlig merkelig om det ikke er tatt høyde for dette i planleggingen....
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                          Kommentér

                                                          • Navytimes
                                                            OR-6 Skvadronmester

                                                            • 2008
                                                            • 2887

                                                            #59
                                                            Finnes det noen public info om hvordan det vil se ut når Skjold skyter NSM egentlig? Er det nedsenkbare launchere som blir hevet før skyting, eller skytes de fra under dekk?...
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                            Kommentér

                                                            • Kdo_Under
                                                              OR-7 Stabssersjant


                                                              • 2007
                                                              • 11510

                                                              #60
                                                              Opprinnelig skrevet av Navytimes
                                                              Finnes det noen public info om hvordan det vil se ut når Skjold skyter NSM egentlig? Er det nedsenkbare launchere som blir hevet før skyting, eller skytes de fra under dekk?
                                                              Ligger noe på Youtube, som jeg tror er ifra Schrödingers katt, der er det nedsenkbare.

                                                              Skille
                                                              Sann mine ord, vi får aldri noen eksport av Skjold klassen, i likhet med minejakt/sveipe-bryggene som samme verft klekket ut....
                                                              [/QUOTE]
                                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                              Død ved Kølle!
                                                              Bla bla... Hybrid warfare is easy

                                                              Kommentér

                                                              Beslektede emner

                                                              Collapse

                                                              Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                              Startet av opingebr, DTG 311940 Aug 25, 19:40
                                                              61 svar
                                                              5.357 visninger
                                                              0 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg JoJo
                                                              av JoJo
                                                              Startet av 93A, DTG 270048 Jan 19, 00:48
                                                              87 svar
                                                              6.427 visninger
                                                              1 reaksjon
                                                              Nyeste innlegg Znuddel
                                                              av Znuddel
                                                              Startet av Feltposten, DTG 101931 Apr 25, 19:31
                                                              0 svar
                                                              79 visninger
                                                              0 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Feltposten
                                                              Working...