P 8306.2 - Mindre dødelige våpen

PF · DTG 271529 Mar 09, 15:29

I herværende prosjekt skal det bla. anskaffes laser, lys og optisk sikte til ovennevnte våpen, samt flere typer ammunisjon.

Er det non-lethal hagler og slikt (ala SWAT) det er snakk om?...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Rittmester** · DTG 271530 Mar 09, 15:30

Vet ikke.

NB: Hvis noen vet - så kan det tenkes at detaljer om allerede innkjøpte kapasiteter er gradert informasjon. Sjekk før dere legger ut....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**flyboy** · DTG 272142 Mar 09, 21:42

Rittmester, hvor henter du denne infoen fra?...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Rittmester** · DTG 280055 Mar 09, 00:55

Det er åpen info.
Herfra: http://www.regjeringen.no/upload/FD/Tem ... 250209.pdf...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**essal** · DTG 280112 Mar 09, 01:12

Ikke for å lage diskusjon, men barnesoldater regnes vel som stridene? En 7 år gammel gutt som er rusa på lightergass er jo like farlig som en voksen mann. Er kansje så kynisk at jeg synes at barnesoldater ikke trenger "less than leathal" mot seg, med mindre man faktisk har mulighet til å bruke noe slikt uten å sette EGET LIV i fare.

Aggressive menneskemasser: Gass granater? Er vel det som brukes stortsett over hele verden. Eller så har vel US Army et "varmestråle" prosjekt på gang. Det er non...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**MRR** · DTG 172236 Apr 09, 22:36

Lyd er også en mulighet. Høyt volum ala kompressorhorn :-)...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Halling** · DTG 202113 Apr 09, 21:13

Lydkanon og mikrobølgevåpen er definitivt noe som kan trengs. Spesielt på sjøen der man p.t ikke har mulighet til å stoppe noen uten å bruke skarpt. Eller 12,7 blått, det gjør selvsagt nytta si på kortere hold.
Dersom forsvaret går for en taser-variant står vi fortsatt der uten trinn på stigen vår mellom ropert og skarpt...

Har hørt det finnes en 40mm versjon som går av noen meter over bakken og spyr ut gummikuler eller plastkuler eller hva det var. Den ble omtalt som less than lethal. Måtte...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Herr Brun** · DTG 202131 Apr 09, 21:31

12.7 blå er da skarp som bare det....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Halling** · DTG 212210 Apr 09, 22:10

Opprinnelig skrevet av Herr Brun

12.7 blå er da skarp som bare det.

Ja, nettopp. Litt uklart formulert.
12,7 blått er litt for skarpt til å gå i kategorien ikke-dødelig. :P...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Rittmester** · DTG 071443 Sep 12, 14:43

Prosjektet er fjernet fra siste liste over fremtidige innkjøp til Forsvaret: http://www.regjeringen.no/upload/FD/..._juni-2012.pdf...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**MMB** · DTG 080903 Sep 12, 09:03

Opprinnelig skrevet av essal

Aggressive menneskemasser: Gass granater?

Blå plast?

CS-gass og annet lignende (Adamsit og BZ f.eks.) som har som mål å kontrollere en menneskemasse er regnet som kjemiske stridsmidler og kan ikke uten videre brukes av militære styrker. I Kosovo på den tid (ihvertfall da jeg var der for lenge siden) var det slik at utløsningsmyndighet på bruk av dette av militære styrker omtrent lå på COM-KFOR nivå, og var en "fra gang til gang"-greie. For KFOR politistyrker stilte d...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**MGhøyre** · DTG 080942 Sep 12, 09:42

Håndgranat, type sjokk, kan være det mest effektive vi har tilgjengelig da? For å sinke/stoppe masser?...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**MMB** · DTG 080956 Sep 12, 09:56

Man har jo allerede flashbangs som kan nyttes til dette, men effekten av slike er veldig begrenset, ihvertfall i det åpne, og i likhet med varselskudd så mister massen svært fort respekten for slike om man ikke ganske umiddelbart etterpå - da dersom man ikke får ønsket virkning med disse med det første - følger opp med noe som "river litt mer"......

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**MGhøyre** · DTG 081045 Sep 12, 10:45

Opprinnelig skrevet av MMB

Man har jo allerede flashbangs som kan nyttes til dette, men effekten av slike er veldig begrenset, ihvertfall i det åpne, og i likhet med varselskudd så mister massen svært fort respekten for slike om man ikke ganske umiddelbart etterpå - da dersom man ikke får ønsket virkning med disse med det første - følger opp med noe som "river litt mer"...

Ok, tenkte flashbang, men viste ikke hvor utbredt dette var i bruk i "vanlige" avdelinger. Naturlig eskalering å begynne me...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**AGR416** · DTG 081255 Sep 12, 12:55

Sjokk er jo ikke mindre dødelig, den er dødelig....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**MGhøyre** · DTG 081310 Sep 12, 13:10

Opprinnelig skrevet av AGR416

Sjokk er jo ikke mindre dødelig, den er dødelig.

Jeg er klar over egenskapene til sjokkgranat (den vi bruker). Grunnen til at jeg dro den inn, er at jeg ser for meg at den kan ha en viss avskrekkende virkning ved bruk på en "ikke dødlig måte, men der ståa er svært alvorlig og sivile prøver å inta egen stilling. Dette så lenge bruk av CS var mildt sagt vanskelig (ref. MMB). Tenker på når sinte/voldelige sivile masser går mot en possisjon etc. Var bare en mulighet, m...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**AGR416** · DTG 081540 Sep 12, 15:40

Tror ikke den har så stor avskrekkende effekt, spesielt ikke 20 meter foran. Den er ikke spesielt imponerende. Da er det bedre å bruke FB, som man kan kaste nærmere, evt inn i folkemengden.

Og sjokkgranater er nettopp det, sjokkgranater. Er ikke noe forskjell på den vi bruker, og andre sjokkgranater. Vi bruker nå HGR 85, en liten granat tiltenkt brukt mot myke mål i urbant terreng, og brukte M100. Er dødelig på ca 2 meter, ved at trykkbølgen river i stykker målet.

I Norge karakteriseres og...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**MGhøyre** · DTG 081602 Sep 12, 16:02

Litt av poenget i min tankegang var at man må bruke hardere virkemiddel om folk er på veg inn i egen posisjon/ikke stanser ved bruk av FB, sjokk på 20m, Sjokk på 10 m etc. Poenget er jo at man må bruke det man har. Og ja, jeg kjenner til FB også

Finnes i mange utgaver og virkemåter. Men litt usikker på effekten mot en mobb utvendig. Hovedpoenget ved normalt bruk, slik jeg ser det, er å vinne moment/tiendels sekund, slik at man får "overtaket".
Massekontroll er ikke lett uansett. Og i mil...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**AGR416** · DTG 081623 Sep 12, 16:23

Og ja, jeg kjenner til FB også

Finnes i mange utgaver og virkemåter.

Rent bortsett fra FB med flere smell, så er virkemåten på kroppen den samme.

Og ved å bruke sjokkgranater, så bruker man jo ikke MDV. Hva hvis man kaster en sjokkgranat 10 meter foran folkemengden og noen løper frem for å ta den opp.....oops. Man har ikke kontroll over når den detonerer, forsinkelsen på en HGR er 3 sek +/- 1,2 sek. I tillegg utgjør granaten en trussel mot egne, da tenneren kan bli ...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**MMB** · DTG 081633 Sep 12, 16:33

Som sagt, så tar det ofte ikke mer enn én FB for en mobb å forstå at dette utendørs ihvertfall bare er lyd og ikke noe mer. Deretter gir dem mer og mer f..n for hver påfølgende man kaster. Den eneste effekten man oppnår av å kaste og kaste og kaste FB etter folk er å få en folkemengde som står der og ler høyere og høyere av en, eventuelt blir mer og mer aggressiv. Det samme gjelder vel i det store og hele for varselskudd også...

Hva angår HGR85 i bruk i massetjeneste, så skal jeg være med på at...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**MMB** · DTG 081633 Sep 12, 16:33

Der skjøt AGR inn før meg ja... typisk det! ;-)...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**AGR416** · DTG 081635 Sep 12, 16:35

Ninja vøtt! ;-)...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**MGhøyre** · DTG 081640 Sep 12, 16:40

Jeg skal ikke dra dette lenger. Min tanke var bare at sjokkgranat (M100) eller tilsvarende, var noe man hadde tilgjengelig.
Og i caser alla den som ble vist i dokumentaren nå nylig der Siri ble drept.
De risiko du nevner er reelle selvsagt, men risikoen ved å være passiv er verre. Som sagt var dette med bruk av sjokk bare en option jeg kom på. Har erfart tendenser til hissig folkemasse i Libanon. Der hadde vi CS og sjokk (M100) lett tilgjengelig. Men sjokk er jo off topic når det gjelder MDV....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**MGhøyre** · DTG 081650 Sep 12, 16:50

Opprinnelig skrevet av AGR416

Ninja vøtt! ;-)

Kilde?
Edit, glemte

...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**SatDan** · DTG 081800 Sep 12, 18:00

Sisu(eller liggnende) med vannkanon. Velig lite dødelig men fint for å spre folkemengder....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**hvlt** · DTG 081806 Sep 12, 18:06

Den russiske lederen på FN-kontoret ble spart fordi han var smart nok til å rope la illah illa Allah wa Mihammad rasoul Allah da han ble angrepet. Det var et godt ikke-dødelig våpen....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Pinch** · DTG 082113 Sep 12, 21:13

Når man er inne på FB, så har USA en fiffi variant som skyter gummikuler m/pepperspray. Effekten er som å bli skutt av et paintball gevær og sprøyet med pepper samtidig....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**kilopapa** · DTG 090940 Sep 12, 09:40

Så er det hagle vs 40 mm på HK'n. Finnes vel greit med mindre-dødelig ammo til sistnevnte også? Kanskje greiere å ha med seg et bredt ammoutvalg til noe som henger på det "dødelige" våpenet ditt i stedet for et ekstra våpen... Tenker bare "høyt" her......

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Vannglass** · DTG 090952 Sep 12, 09:52

Får man effektiv 40mm kardesk til GUR? Ikke helt "mindre dødelig" da.

Ellers er da blåplast en mulighet før man bruker "ordentlig" skarpt. For all del, kan være dødelig, men mindre dødelig enn NM-60/62 eller hva det heter i disse dager.

USA påstår vel/har påstått at CS er "good to go" for soldater generelt. Det er de nesten alene om....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

P 8306.2 - Mindre dødelige våpen

Brukerinfo

P 8306.2 - Mindre dødelige våpen

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Forumstruktur

Stikkord

GLOBAL AD BOTTOM