Ny hjelm i forsvaret?

**john2000** · DTG 272200 Jun 11, 22:00

Re: Ny hjelm i forsvaret?

Glimrende innlegg AGR416, veldig interessante illustrasjoner.
Meget interessant artikkel også, jeg er helt enig i konklusjonene så lenge det er snakk om skuddsikkert materiale (eller fett!) involvert.

Det jeg mener med dramatisk sjokkeffekt er at en kule som penetrerer dypt/gjennom uten å redusere hastighet nevneverdig har ikke lagt igjen mye kinetisk energi i målet, og det er derfor kun sårkanalen som er effektiv, plasseringen av denne blir da essensiell med henbli...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**AGR416** · DTG 272232 Jun 11, 22:32

Re: Ny hjelm i forsvaret?

Det jeg mener med dramatisk sjokkeffekt er at en kule som penetrerer dypt/gjennom uten å redusere hastighet nevneverdig har ikke lagt igjen mye kinetisk energi i målet, og det er derfor kun sårkanalen som er effektiv, plasseringen av denne blir da essensiell med henblikk på skadeomfanget.
Den andre ytterligheten er hagle, der en vanlig haglsverm omtrent ikke penetrerer overhodet (påskutt vilt har som regel haglene rett under huden), det er det massive anslaget...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**AGR416** · DTG 272244 Jun 11, 22:44

Re: Ny hjelm i forsvaret?

Dog skal det sies at Rasputin har særs mere peiling enn meg når det kommer til fysikk....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Rasputin** · DTG 272246 Jun 11, 22:46

Re: Ny hjelm i forsvaret?

Opprinnelig skrevet av john2000

Glemte å si følgende angående den kolbe-mot-hjelm-kommentaren fra forrige side; kula på vei ut av løpet akselererer og det er derfor et helt annet tidsaspekt ved rekyl kontra treff, ved treff i f.eks stål (som nevnt over) dumpes ALL energien i løpet av null komma niks både hva tid og avstand (målets bevegelse i løpet av treffet) angår mens under rekyl så bygger denne seg opp mens kula er på vei fra 0 til X m/sek gjennom (normalt sett) 16-30" løp.
Det...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**hvlt** · DTG 272253 Jun 11, 22:53

Re: Ny hjelm i forsvaret?

Jeg har sett påstander (vet ikke om de stemmer) om at både dyr og mennesker kan bli øyeblikkelig bevisstløse (og muligens dø) hvis de får en plutselig kraftig nerveimpuls til hjernen fra et stort antall nerver, fortrinnsvis hvis de er på begge sider av kroppen slik at det kommer samtidlig nerveimpuls til begge hjernehalvdeler. Dette vil kunne gjelde skudd på (stor)vilt som går gjennom minst halve kroppen og skudd på småvilt med hagle (hvis hagl treffer begge kroppsha...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Rasputin** · DTG 272254 Jun 11, 22:54

Re: Ny hjelm i forsvaret?

Opprinnelig skrevet av AGR416

Dog skal det sies at Rasputin har særs mere peiling enn meg når det kommer til fysikk.

Ihvertfall den teoretiske biten, håper jeg.

Det praktiske (sårkanaldiskusjonen) overlater jeg til dere - enn så lenge....
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**AGR416** · DTG 272323 Jun 11, 23:23

Re: Ny hjelm i forsvaret?

Opprinnelig skrevet av hvlt

Jeg har sett påstander (vet ikke om de stemmer) om at både dyr og mennesker kan bli øyeblikkelig bevisstløse (og muligens dø) hvis de får en plutselig kraftig nerveimpuls til hjernen fra et stort antall nerver, fortrinnsvis hvis de er på begge sider av kroppen slik at det kommer samtidlig nerveimpuls til begge hjernehalvdeler. Dette vil kunne gjelde skudd på (stor)vilt som går gjennom minst halve kroppen og skudd på småvilt med hagle (hvis hagl treffer be...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**AGR416** · DTG 272348 Jun 11, 23:48

Re: Ny hjelm i forsvaret?

En god tråd som forklarer hvorfor den temporære kavitet oppstår, gjør det sikkert bedre enn meg:

http://www.m4carbine.net/showthread.php?p=827425...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**AGR416** · DTG 272356 Jun 11, 23:56

Re: Ny hjelm i forsvaret?

For å legge til litt mer ang det hvlt lurte på.

Det har vært tilfeller hvor den ekspanderende temporære kavitet har påvirket ryggraden, og komprimert ryggvirvlene sammen, med nok kraft til å kutte eller skade ryggmargen nok til å forårsake bevisstløshet eller lammelser.

Dette kan og være en årsak til den påstanden hvlt refererer til....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**AGR416** · DTG 280219 Jun 11, 02:19

Re: Ny hjelm i forsvaret?

Opprinnelig skrevet av Rasputin

Opprinnelig skrevet av AGR416

Dog skal det sies at Rasputin har særs mere peiling enn meg når det kommer til fysikk.

Ihvertfall den teoretiske biten, håper jeg.

Det praktiske (sårkanaldiskusjonen) overlater jeg til dere - enn så lenge.

Nå har jeg drevet å lest litt på nettet for å se om jeg skjønner hva som er de riktige faktorene som spiller inn mtp effekten av et treff i hjelm. Er jeg helt av skiva med disse?

-Treghet (Inertia) til hjelm/hode som...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**hvlt** · DTG 280838 Jun 11, 08:38

Re: Ny hjelm i forsvaret?

Kan ta en rask repetisjon i grunnbegrepene når det gjelder (støt) kollisjoner (Dette regner jeg med er pensum i Fysikk 1 i VGS):

Et legemes bevegelesesmengde er mv, massen ganger hastigheten, der hastigheten er en vektor (har retning).

Kinetisk energi er 1/2 mv^2, halvparten av massen ganger farten i 2. potens (her er det størrelsen på farten, ikke retningen som kommer inn).

Andre grunnbegreper er kraft (F) og akselerasjon (a), begge vektorer, og Newtons 2. lov F=...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**AGR416** · DTG 281059 Jun 11, 10:59

Re: Ny hjelm i forsvaret?

Men den kraften virker jo kun på et lite område, dvs der hvor prosjektilets legeme beveger seg, og ikke rundt. Sånn rent skademekanisk ihvertfall. Det er ikke slik at all energien rammer hele kroppen.

Og jeg har ikke hatt fysikk på VGS, bare for å understreke det også....hehe....

Men, bra å få satt tall på det man prøver å forklare....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Bving1981** · DTG 281305 Jun 11, 13:05

Re: Ny hjelm i forsvaret?

Ehm ja..... Nå som vi har snakket om små kuler og store kuler og hvilke som gjør mest vondt å bli truffet i hodet av.... Kan vi nå snart få svar på hvilken hjelm forsvaret har gått for?...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**SatDan** · DTG 281318 Jun 11, 13:18

Re: Ny hjelm i forsvaret?

Opprinnelig skrevet av AGR416

Men den kraften virker jo kun på et lite område, dvs der hvor prosjektilets legeme beveger seg, og ikke rundt. Sånn rent skademekanisk ihvertfall. Det er ikke slik at all energien rammer hele kroppen.

Dette er vel noe av det pansring oppnår. Å fordele energien over et større område, så skaden blir fordelt og går ned til til "ufarlig" nivå....
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**essal** · DTG 281325 Jun 11, 13:25

Re: Ny hjelm i forsvaret?

Opprinnelig skrevet av SatDan

Opprinnelig skrevet av AGR416

Men den kraften virker jo kun på et lite område, dvs der hvor prosjektilets legeme beveger seg, og ikke rundt. Sånn rent skademekanisk ihvertfall. Det er ikke slik at all energien rammer hele kroppen.

Dette er vel noe av det pansring oppnår. Å fordele energien over et større område, så skaden blir fordelt og går ned til til "ufarlig" nivå.

Men som bving sier, det er mest interessant å vite hvilken hjelm Forsvaret har valgt ...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Rasputin** · DTG 281331 Jun 11, 13:31

Re: Ny hjelm i forsvaret?

Opprinnelig skrevet av hvlt

kraften er på 6400 N

Og dét er gjennomsnittlig kraft (antatt konstant akselerasjon).

Man kan jo også gjøre et overslag på hva som må til for å mose en 5.56 mm med stålkjerne, hvis man antar flytespenning lik 500 MPa og nokså tynn mantel:

Kraft = areal * spenning = (pi * 5.5^2 / 4) * 500 = 12 000 N

Altså i samme størrelsesorden. Kanskje ikke overraskende?...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**AGR416** · DTG 281454 Jun 11, 14:54

Re: Ny hjelm i forsvaret?

@essal, Bving1981:

Det må være lov å ha en faglig diskusjon oppi det hele, og jeg mener det vi har diskutert er inne på skiva hva angår både hjelmer, kroppspansing generelt og terminalballistikk generelt.

Det er i mine øyne alt for dårlig kompetanse på dette, og alt for mange ulærde meninger som svirrer rundt. Sikkert ikke alle som er interessert i det vi diskuterer, og det er greit det.

Hva gjelder hjelmvalget så har jeg fortsatt nogo på å si hvilken hjelm som er...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Makaan** · DTG 041105 Jul 11, 11:05

Re: Ny hjelm i forsvaret?

AGR416 og Rasputin: Pokker til hva dere kan mann. Håper at valg av hjelm blir tatt av folk som nettopp sitter med denne infoen dere deler her. Thumbs up....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Bving1981** · DTG 041117 Jul 11, 11:17

Re: Ny hjelm i forsvaret?

Opprinnelig skrevet av Makaan

AGR416 og Rasputin: Pokker til hva dere kan mann. Håper at valg av hjelm blir tatt av folk som nettopp sitter med denne infoen dere deler her. Thumbs up.

Ditto........
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**lynx75** · DTG 151025 Jul 11, 10:25

Re: Ny hjelm i forsvaret?

Forsvaret har nå gjennom Prosjekt 4004 valgt leverandør av ny hjelm til Forsvarets brukere. Det var 3 leverandører igjen på slutten, og alle 3 hjelmene var av samme type/funksjonalitet.

Forsvaret har nå valgt Ops-Core FAST Ballistic Helmet som ny type hjelm, levert direkte fra Ops-Core.

Leveranser av den mengden som skal anskaffes skjer i løpet av 2012. Det er en foreløpig intensjon om...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**essal** · DTG 151046 Jul 11, 10:46

Re: Ny hjelm i forsvaret?

[teen]...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**lynx75** · DTG 151052 Jul 11, 10:52

Re: Ny hjelm i forsvaret?

Opprinnelig skrevet av essal

Blir det offentliggjort hvilke andre modeller som var igjen?

Neppe noe offisielt... de tilbyderne som var med i konkurransen (og du kjenner kanskje noen... *glis*) kan kanskje be om å få innsyn i dette i etterkant....
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**essal** · DTG 151059 Jul 11, 10:59

Re: Ny hjelm i forsvaret?

Vent litt, levert direkte fra Ops Core? Så ikke via NFM? NFM har jo Ops Core agenturet i Europa.

Skjønner jo det med innsyn, jeg er mer interessert i å se hvilke muligheter som finnes på markedet. Av de jeg kan tenke meg i hodet som passer til anbudet, så er det Ops Core og muligens Crye som passer, og i verste fall en eller annen kopi av Ops Core (husker ikke navnet på firmaet)....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Snowman** · DTG 151240 Jul 11, 12:40

Re: Ny hjelm i forsvaret?

Ops Core, yeah !

Forsvaret kommer seg...men det var lang leveringstid..gutta i skogen trenger dette nå..hehe.

Flott at det blir gjort ting !...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**AGR416** · DTG 151249 Jul 11, 12:49

Re: Ny hjelm i forsvaret?

Opprinnelig skrevet av Snowman

Ops Core, yeah !

Forsvaret kommer seg...men det var lang leveringstid..gutta i skogen trenger dette nå..hehe.

Flott at det blir gjort ting !

Hvis du hadde visst hvor mange hjelmer som skal leveres iht kontrakten, så hadde du nok blitt ganske så imponert over leveringstiden....men, folk klarer jo alltids å finne noe å klage på.....hehe.......
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Pb-82** · DTG 151251 Jul 11, 12:51

Re: Ny hjelm i forsvaret?

Er denne hjelmen ment å skulle erstatte Cato-potta over hele forsvaret?...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**AGR416** · DTG 151254 Jul 11, 12:54

Re: Ny hjelm i forsvaret?

Jepp.......

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**hvlt** · DTG 151254 Jul 11, 12:54

Re: Ny hjelm i forsvaret?

Inlusive HV F&O håper jeg?...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Rittmester** · DTG 151257 Jul 11, 12:57

Re: Ny hjelm i forsvaret?

Jeg ville ikke ha veddet en halv pils på at både HV-F og HV-O fortsatt eksisterer når disse hjelmene kjøpes inn......

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Pb-82** · DTG 151305 Jul 11, 13:05

Re: Ny hjelm i forsvaret?

Nei, du sier noe.......

eller registrer deg for å se resten av innholdet

Emner	Statistikk	Nyeste innlegg
Stratagem: Hvordan kan vi best måle viljen til å kjempe? av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 040735 Aug 23, 07:35	2 svar 201 visninger 0 reaksjoner	Nyeste innlegg av Sofakriger DTG 041604 Aug 23, 16:04
Stratagem: Når krisen velger deg - 10 lærdommer fra en kompanisjefs håndtering av Corona-pandemien av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 271535 Jun 21, 15:35	1 response 205 visninger 2 reaksjoner	Nyeste innlegg av Sofakriger DTG 280646 Jun 21, 06:46
Lukket: Stratagem: Et totalforsvar for vår tid av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 010817 May 24, 08:17	0 svar 130 visninger 0 reaksjoner	Nyeste innlegg av Feltposten DTG 010817 May 24, 08:17

Ny hjelm i forsvaret?

Brukerinfo

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Beslektede emner

Forumstruktur

Stikkord

GLOBAL AD BOTTOM