Kløven på skjold eksisterte frem til 1982 ,,2 staller med tilsammen ca 120 hester hver hest kunne bære ca 100 kg oppakning i kløven ,og en kløvfører hadde som regel 2 hester i sin tjeneste og disse fulgte Infanteristen med forsyninger .
Kom frem der all motorisert måtte melde pass .
I 1982 fant noen ut at hest i forsvaret og allt det gav av kompentanse som bla opplæring til Stallmester ,hovslager ,rideinsruktør osv ja allt som hadde med utdannelse av hest og områder rundt skulle hives overbord ,...
Nå skal det vel sies at BV202, nevnt i en annen tråd, var en av grunnene til at kløvhesten ble faset ut, da lasteevnen var formidabelt mye større, og fremkommeligheten nesten like bra. (Jeg er ikke uenig i at hesten tar seg frem plasser der motor må gi tapt, men hvor ofte er det man har behov for å få frem tungt utstyr til slike steder?)
Og hva hester i stridende avdelinger gjelder, det fant vel den norske hæren brått ut 10 april 1940 at var en særs ...
Tyskerne hadde hesten ut krigen, så noen fordeler må dem vell ha sett?
Østerrike(eller var det Sveits?) har fortsatt hester i enkelte jegeravdelinger(?)
SE det ja da begynner vi å snakke og Bven hadde i mange år vært med i systemet da Forsvaret dimmiterte hesten for godt ,og jeg husker gamle venner av meg i fra systemet som nærmest fikk feber da dem så en Hærmann i service uniform og bandulær som ristet på hue av denne kloke besluttning,hvor dem på den t...
[/QUOTE]
Nå skal det vel sies at BV202, nevnt i en annen tråd, var en av grunnene til at kløvhesten ble faset ut, da lasteevnen var formidabelt mye større, og fremkommeligheten nesten like bra. (Jeg er ikke uenig i at hesten tar seg frem plasser der motor må gi tapt, men hvor ofte er det man har behov for å få frem tungt utstyr til slike steder?)
Og hva hester i stridende avdelinger gjelder, det fant vel den norske hæren brått ut 10 april 19...
Nå skal det vel sies at BV202, nevnt i en annen tråd, var en av grunnene til at kløvhesten ble faset ut, da lasteevnen var formidabelt mye større, og fremkommeligheten nesten like bra. (Jeg er ikke uenig i at hesten tar seg frem plasser der motor må gi tapt, men hvor ofte er det man har behov for å få frem tungt utstyr til slike steder?)
Og hva hester i stridende avdelinger gjelder, det fant vel den norske hæren brått ut 10 april 19...
Tyskerne hadde hesten ut krigen, så noen fordeler må dem vell ha sett?
Østerrike(eller var det Sveits?) har fortsatt hester i enkelte jegeravdelinger(?)
Sovjet brukte også hest ofte under krigen og etterpå.
Og ifølge wikipedia har visst kina enda 2 battaljoner med heste kavaleri.
og så ble jo hest brukt av USA i Afghanistan.
Så må vere visse fordeler ja.
Hest ble primært brukt til transport av forsyninger, både av tyskerne og ...
[/QUOTE]
Rittmester du spør hva en har å gjøre på ett sted hvor en Bv eller Snøscooter ikke kommer frem ? og henviser til Hokus hvis tyngre matriell skal plassers der ,det er kansje der En Kavallerist og en Infanterist ser på mulighetene på en forskjellig måte.=)...
Rittmester du spør hva en har å gjøre på ett sted hvor en Bv eller Snøscooter ikke kommer frem ? og henviser til Hokus hvis tyngre matriell skal plassers der ,det er kansje der En Kavallerist og en Infanterist ser på mulighetene på en forskjellig måte.=)
Ikke umulig. En av fordelene med 'combined arms' er ikke bare at infanteri, artilleri, ingeniør, kavaleri etc har forskjellig utrustning og stridsteknikk, men at de tenker på forskjellig måte, og derme...
[/QUOTE]
I gamle IN oppsettniner vedr Brig N hadde vi jo 3 øremerket BN for henholdsvis E6 ,Fjord ,Fjell og Kløvhesten var representert i sistnevnnte BN .
Det jeg og en del andre som satt med åpen munn med stort spørsmålstegn samt store øyne var hva er det egentlig som skjer nå ?når en avskjediger Hesten og all den kompentanse rundt dette Dyret som det allikevel er behov for å lære opp personell til i fremtiden 0g katagorier på fagkretser er nevnnt tidligere av meg lengre oppe i tråden ...
US Army Special Forces har jammen en egen håndbok "FM 3-05.213 - Special Forces Use of Pack Animals" datert 2004 i bruk av kløvhester. Masse bilder av hester og info om hvordan å se forskjell på hester, esler og muldyr, hvordan å strigle dem til hvordan å pakke dem og fire dem over en elv. Noe for deg, ifanterist....
Med all respekt, Ifanterist, jeg sier ikke at kløvhest ikke kan være nyttig i et gitt scenario, men jeg sier bare at dette scenariet er så lite trolig at vi heller bør bruke de begrensede pengene våre på mer reelle scenarier. Av samme grunn er jeg for eksempel motstander av de nye MTB'ene - ikke fordi de ikke kan være nyttig mot enkelte trusler, men fordi de samme truslene kan bekjempes med andre, mer fleksible midler, som jagerfly.
Med all respekt, Ifanterist, jeg sier ikke at kløvhest ikke kan være nyttig i et gitt scenario, men jeg sier bare at dette scenariet er så lite trolig at vi heller bør bruke de begrensede pengene våre på mer reelle scenarier. Av samme grunn er jeg for eksempel motstander av de nye MTB'ene - ikke fordi de ikke kan være nyttig mot enkelte trusler, men fordi de samme truslene kan bekjempes med andre, mer fleksible midler, som jagerfly.
Med all respekt, Ifanterist, jeg sier ikke at kløvhest ikke kan være nyttig i et gitt scenario, men jeg sier bare at dette scenariet er så lite trolig at vi heller bør bruke de begrensede pengene våre på mer reelle scenarier. Av samme grunn er jeg for eksempel motstander av de nye MTB'ene - ikke fordi de ikke kan være nyttig mot enkelte trusler, men fordi de samme truslene kan bekjempes med andre, mer fleksible midler, som jagerfly.
Vedr jagerfly når dette blir tatt frem i denne tråd ,,har jeg mere tro på det enn Leo ,,Hvorfor ? jo for en slik flåte er alltid tilgjengelig og kan forflytte seg raskt etter behov ....
1) Vi snakket vel her om kløvhest til bruk til transport og ikke om oppsittet kavaleri? Kavalerister med sabler og/eller lanser, skinnende harnisker og hjelmer og flotte uniformer angrep maskingeværreder ved starten av 1. verdenskrig og ble begravet der og da. Ja, det har vært helt spesielle situasjoner der "klassisk" kavaleri har kunnet virke positivt etter det, bl.a. på østfronten i 2. verdenskrig og US Special Forces i Afghanistan, men det er unntaket som bekrefter regelen. ...
Min kommentar var egentlig myntet på en seiglivet myte om at det var så gjevt at vi norske var verdens beste friskluftere og skiløpere, og derved kunne gå lengre og tyngre marsjer og skimarsjer i terreng som andre bare kunne drømme om. Hva om de andre ikke var interessert i å slåss i dét terrenget, men heller satset på å rulle frem langs riksveiene våre, og beherske storbyer, flyplasser og industrisentra? Så kunne vi sitte med de 13 brigadene våre på alle fje...
Min kommentar var egentlig myntet på en seiglivet myte om at det var så gjevt at vi norske var verdens beste friskluftere og skiløpere, og derved kunne gå lengre og tyngre marsjer og skimarsjer i terreng som andre bare kunne drømme om. Hva om de andre ikke var interessert i å slåss i dét terrenget, men heller satset på å rulle frem langs riksveiene våre, og beherske storbyer, flyplasser og industrisentra? Så kunne vi sitte med de 13 brigadene våre...
Beklager å skrive et langt innlegg om noe som egentlig bare perifert omhandler kløvhesten, men jeg kan ikke la påstandene over stå uimotsagt.
Premisset for denne diskusjonen var altså nytteverdien av å kunne forflytte personell og materiell i terreng som er så vanskelig at det ikke er mulig å få frem motoriserte kjøretøy. Implisitt avdelinger av noen størrelse, og med noe tungt utstyr, da små jegeravdelinger alltid har klart å forflytte seg til fots gjennom slikt terreng.
Rittmester har her kommet med ukas beste avsporing.
En annen ting er at Sovjetisk doktrine også innebar bruk av CRBN virkemiddler fra H+0, hvor godt Ola soldat var forberedt på dette kan diskuteres.
Hvor godt Fola kløvhest var forberedt på dette, ligger mellom ikke og svært lite....
En liten rettelse: Det står "smaker mer enn det koster" over, det skal selvsagt være "koster mer enn det smaker". Host.
Hmm en fordel med kløvhest er jo at det smaker bedre enn snøskuter/beltevogn eller andre ting, hvis du får tom for proviant.
....sett filmen "The Beast", anyone...? Stridsvogner kan visstnok også brukes som spritforsyning, hvis du er flink nok til å filtrere diverse væsker du henter ut av vogna....
[/QUOTE]
Ordet Gamp ble i mange år betegnet på oss Hærfolk blandt kollegaer i Marinen og Flyvåpenet og den betegnelsen gikk helt opp til personell som satt i Forsvarets Overkommando som Stabsoffiserer ,og da en Stabsoffiser med vingen på brystet i blå uniform spurte meg hvor jeg hadde søkt meg hen i det glade år 1975 ,,sa jeg Infanteriet og han svarte :I Gampen ja Infanteristene bærer jo på ett helt depot i sitt sæletøy bestående av bogtre ,Høvre ,baksele.
Itillegg fortalte Flygeren meg...
Kommentér