Støtt Milforum på Vipps #587 879
(Skriv brukernavn slik at du slipper reklame)

Norske soldater kjenner ikke godt nok til reglene for våpenbruk

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
This topic is closed.
X
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • Claw
    Trådstarter
    OR-4 Korporal

    • 2008
    • 887

    #1

    Norske soldater kjenner ikke godt nok til reglene for våpenbruk

    Nettopp hørt på radio: "Norske soldater kjenner ikke godt nok til reglene for våpenbruk i krig, viser en undersøkelse fra Røde Kors. 26% av soldatene i TMBN vet ikke at sanitetspersonnell ikke har lov til å skyte med maskingevær"...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
  • krikkert
    RESERVEBEFAL
    • 2006
    • 1105

    #2
    Re: Interessante nyhetslinker

    Hæ? Kan ikke sanitetsmannen være MG-mann? Fydda....
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    Would you, Quintus? Would I?

    Kommentér

    • Rittmester
      OF-2 Rittmester
      Pers.off. (S-1)

      Sponsor
      • 2006
      • 33505

      #3
      Re: Interessante nyhetslinker

      Det er en laaaaaang diskusjon om dette temaet i tråden 'Bevæpning sanmann', her: viewtopic.php?f=26&t=7866...
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
      Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

      Moderator

      Kommentér

      • AGR416

        #4
        Re: Interessante nyhetslinker

        Opprinnelig skrevet av Claw
        Nettopp hørt på radio: "Norske soldater kjenner ikke godt nok til reglene for våpenbruk i krig, viser en undersøkelse fra Røde Kors. 26% av soldatene i TMBN vet ikke at sanitetspersonnell ikke har lov til å skyte med maskingevær"
        Da bør ærlig talt Røde Kors gjøre litt bedre research....
        [/QUOTE]
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

        Kommentér

        • Claw
          Trådstarter
          OR-4 Korporal

          • 2008
          • 887

          #5
          Re: Interessante nyhetslinker

          Ja, men er jo veldig synd at det kommer slik ut i media... folk flest tar muligens det der for god fisk....
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

          Kommentér

          • isak
            RESERVEBEFAL
            • 2005
            • 10799

            #6
            Re: Interessante nyhetslinker

            Opprinnelig skrevet av Claw
            Ja, men er jo veldig synd at det kommer slik ut i media... folk flest tar muligens det der for god fisk.
            Hvorfor er det synd at slik kommer i media? Skal vi innføre presse sensur slik som gamle kommunist stater?

            Her er forøvrig pressemeldingen fra RK:

            http://www.rodekors.no/Nyheter_og_press ... ns_regler/

            Der er det også ...
            [/QUOTE]
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
            "saaatan din lille heltjævel, du berga dæ faen mæ den hær gangen å!"

            Kommentér

            • Bestefar
              OF-2 Rittmester


              • 2005
              • 11264

              #7
              Re: Interessante nyhetslinker

              Opprinnelig skrevet av AGR416
              Opprinnelig skrevet av Claw
              Nettopp hørt på radio: "Norske soldater kjenner ikke godt nok til reglene for våpenbruk i krig, viser en undersøkelse fra Røde Kors. 26% av soldatene i TMBN vet ikke at sanitetspersonnell ikke har lov til å skyte med maskingevær"
              Da bør ærlig talt Røde Kors gjøre litt bedre research.
              Vis gjerne til kilden som beviser at RK tar feil....
              [/QUOTE]
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
              Beidh a lá leo
              Moderator

              Kommentér

              • Claw
                Trådstarter
                OR-4 Korporal

                • 2008
                • 887

                #8
                Re: Interessante nyhetslinker

                Til isak: Misforstå meg rett. Mente altså at hvis RK tar feil (ref AGR416s innlegg), er det synd at feil gjort av dem sverter forsvaret.

                Sensur o.l. er jeg selvsagt ikke for....
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                Kommentér

                • AGR416

                  #9
                  Re: Interessante nyhetslinker

                  Art. 22. The following conditions shall not be considered as depriving a medical unit or establishment of the protection guaranteed by Article 19:
                  (1) That the personnel of the unit or establishment are armed, and that they use the arms in their own defence, or in that of the wounded and sick in their charge.
                  (2) That in the absence of armed orderlies, the unit or establishment is protected by a picket or by sentries or by an escort.
                  (3) That small arms a...
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                  Kommentér

                  • AGR416

                    #10
                    Re: Interessante nyhetslinker

                    I tillegg til at jeg tolker konvensjonen dithen at RK tar feil om bevæpning, så må de også lese hva artikkelen sier, dvs hensikten med artikkelen:

                    Art. 22. The following conditions shall not be considered as depriving a medical unit or establishment of the protection guaranteed by Article 19:
                    (1) That the personnel of the unit or establishment are armed, and that they use the arms in their own defence, or in that of the wounded and sick in ...
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                    Kommentér

                    • Bestefar
                      OF-2 Rittmester


                      • 2005
                      • 11264

                      #11
                      Re: Interessante nyhetslinker

                      Røde Kors dro frem det spørsmålet som et eksempel på at kunnskapsnivået ikke er høyt nok, og selve spørsmålsformuleringen har vi vel strengt tatt ikke sett her i denne tråden enda. At TMBN scorer lavt på slike prøver er ikke noen nyhet(det er nemlig ikke første gang), så jeg har ingen problemer med å tro RK på at kunnskapsnivået ikke er der det burde være....
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                      Beidh a lá leo
                      Moderator

                      Kommentér

                      • krikkert
                        RESERVEBEFAL
                        • 2006
                        • 1105

                        #12
                        Re: Interessante nyhetslinker

                        [quote=AGR416]I tillegg til at jeg tolker konvensjonen dithen at RK tar feil om bevæpning, så må de også lese hva artikkelen sier, dvs hensikten med artikkelen:

                        Art. 22. The following conditions shall not be considered as depriving a medical unit or establishment of the protection guaranteed by Article 19:
                        (1) That the personnel of the unit or establishment are armed, and that they use the arms in their own defence, or in that...
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        Would you, Quintus? Would I?

                        Kommentér

                        • AGR416

                          #13
                          Re: Interessante nyhetslinker

                          Opprinnelig skrevet av Bestefar
                          Røde Kors dro frem det spørsmålet som et eksempel på at kunnskapsnivået ikke er høyt nok, og selve spørsmålsformuleringen har vi vel strengt tatt ikke sett her i denne tråden enda. At TMBN scorer lavt på slike prøver er ikke noen nyhet(det er nemlig ikke første gang), så jeg har ingen problemer med å tro RK på at kunnskapsnivået ikke er der det burde være.
                          At nivået generelt over vedr dette fagfeltet er lavt er jeg ikke uenig i nei....
                          [/QUOTE]
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                          Kommentér

                          • AGR416

                            #14
                            Re: Interessante nyhetslinker

                            [quote=krikkert][quote=AGR416]I tillegg til at jeg tolker konvensjonen dithen at RK tar feil om bevæpning, så må de også lese hva artikkelen sier, dvs hensikten med artikkelen:

                            Art. 22. The following conditions shall not be considered as depriving a medical unit or establishment of the protection guaranteed by Article 19:
                            (1) That the personnel of the unit or establishment are armed, and that they use the arms in their own def...
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                            Kommentér

                            • krikkert
                              RESERVEBEFAL
                              • 2006
                              • 1105

                              #15
                              Re: Interessante nyhetslinker

                              Beklager, jeg har alltid lest small arms som pistol og maskinpistol. Straffepush vil bli iverksatt snarest for tydelig mangelfull research....
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                              Would you, Quintus? Would I?

                              Kommentér

                              • AGR416

                                #16
                                Re: Interessante nyhetslinker

                                Mens man er inne på definisjoner, når man har vært angrepet med "small arms" så innebærer det også maskingevær.

                                Hvis et maskingevær er oppfattet som et rent offensivt våpen, uavhengig av den faktiske bruken, så ser jeg at forklaringen i "commentaries" kan tyde på at mg'er og andre tyngre våpen vil kunne bryte med intensjonen til konvensjonen.

                                Men jeg ser ikke problemet med å benytte seg av en MG på f.eks evac-vogna, så fremt den ikke blir brukt til annet enn se...
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                Kommentér

                                • krikkert
                                  RESERVEBEFAL
                                  • 2006
                                  • 1105

                                  #17
                                  Re: Interessante nyhetslinker

                                  Problematikken i å montere et MG-våpen (som klasses som et offensivt våpen) er at det bryter med forutsetningene om at sanitet ikke skal være stridende. Det har med hvordan det ser ut å gjøre. FI må faktisk kunne stole på at vi overholder våre forpliktelser, og det blir vanskelig å tro på hvis sanitetssoldatene er utrustet som Rambo og har MG på taket av vogna....
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                  Would you, Quintus? Would I?

                                  Kommentér

                                  • motoko
                                    PENSJONIST
                                    • 2006
                                    • 1549

                                    #18
                                    Re: Interessante nyhetslinker

                                    Opprinnelig skrevet av krikkert
                                    Problematikken i å montere et MG-våpen (som klasses som et offensivt våpen) er at det bryter med forutsetningene om at sanitet ikke skal være stridende. Det har med hvordan det ser ut å gjøre. FI må faktisk kunne stole på at vi overholder våre forpliktelser, og det blir vanskelig å tro på hvis sanitetssoldatene er utrustet som Rambo og har MG på taket av vogna.
                                    Men San folkene må jo også kunne forsvare seg om de blir angrepet. Ser tankegan...
                                    [/QUOTE]
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                    Kommentér

                                    • krikkert
                                      RESERVEBEFAL
                                      • 2006
                                      • 1105

                                      #19
                                      Re: Interessante nyhetslinker

                                      Opprinnelig skrevet av motoko
                                      Opprinnelig skrevet av krikkert
                                      Problematikken i å montere et MG-våpen (som klasses som et offensivt våpen) er at det bryter med forutsetningene om at sanitet ikke skal være stridende. Det har med hvordan det ser ut å gjøre. FI må faktisk kunne stole på at vi overholder våre forpliktelser, og det blir vanskelig å tro på hvis sanitetssoldatene er utrustet som Rambo og har MG på taket av vogna.
                                      Men San folkene må jo også kunne forsvare seg om de blir angrepet...
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                      Would you, Quintus? Would I?

                                      Kommentér

                                      • motoko
                                        PENSJONIST
                                        • 2006
                                        • 1549

                                        #20
                                        Re: Interessante nyhetslinker

                                        [quote=krikkert]
                                        Opprinnelig skrevet av motoko
                                        Opprinnelig skrevet av krikkert
                                        Problematikken i å montere et MG-våpen (som klasses som et offensivt våpen) er at det bryter med forutsetningene om at sanitet ikke skal være stridende. Det har med hvordan det ser ut å gjøre. FI må faktisk kunne stole på at vi overholder våre forpliktelser, og det blir vanskelig å tro på hvis sanitetssoldatene er utrustet som Rambo og har MG på taket av vogna.
                                        Men San folkene må jo også kunne forsvare seg om ...
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                        Kommentér

                                        • Frost
                                          RESERVEBEFAL
                                          • 2006
                                          • 4227

                                          #21
                                          Re: Interessante nyhetslinker

                                          Anngående sanitet saken, så har jeg en formening.

                                          Sanitetspersonell skal/burde være bevæpnet med MP5/7 og sekundær og burde holde seg unna all kaliber over 9mm...med mindre "det brenner på dass, når man absolutt må tømme seg"....
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                          Iron within

                                          Kommentér

                                          • hvlt
                                            OF-2 Kaptein
                                            Planoff. (S-5)

                                            Sponsor
                                            • 2006
                                            • 23336

                                            #22
                                            Re: Interessante nyhetslinker

                                            Her burde jo vår ekspertise på Krigens Folkerett (Arne Willy Dahl) på banen. Jeg ser jo at
                                            That the personnel of the unit or establishment are armed, and that they use the arms in their own defence, or in that of the wounded and sick in their charge.
                                            (min understreking av "personnel") kan tolkes som at kun personenes personlige våpen er tillatt, og enhver form for avdelingsvåpen/våpen betjent av mer enn en person er fyfy, men jeg er ikke 10...
                                            [/QUOTE]
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                            At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                            Moderator

                                            Kommentér

                                            • magskor
                                              RESERVEBEFAL
                                              • 2005
                                              • 3588

                                              #23
                                              Re: Norske soldater kjenner ikke godt nok til reglene for våpenb

                                              For det første, det finnes to typer sanpersonell. Du har lagets sanmann som har ei sanvæske og har sanitet som sekunderoppgave. Han har ingen merking og har ingen beskyttelse. Kan bruke kva våpen som finnes.

                                              Så har du reine sansoldater, sjukepleiarar, leger osv. Har Geneverkorset på armen og ID kort i lomma. Skal i utgangspunktet kun bruke personleg våpen (AG er personelg våpen), men blir ein angrepen og det tilfeldigvis er ein...
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                              Kommentér

                                              • krikkert
                                                RESERVEBEFAL
                                                • 2006
                                                • 1105

                                                #24
                                                Re: Norske soldater kjenner ikke godt nok til reglene for våpenb

                                                Jeg tror generaladvokaten har vært innom temaet i boken sin. Skal prøve å få den på Deichmanske (fordel med Deichmanske-filial 20m fra inngangsdøra)....
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                Would you, Quintus? Would I?

                                                Kommentér

                                                • essal
                                                  OR-6 Oversersjant

                                                  • 2009
                                                  • 8849

                                                  #25
                                                  Re: Norske soldater kjenner ikke godt nok til reglene for våpenb

                                                  Rent hypotetisk, vil det ikke være mulig å bare fjerne korset? Personene med san utdanningen mister vel ikke sin kompetanse selvom dem mangler et rød og hvitt kors? Eller er det krav til at alle med sanitet som hovedoppgave MÅ bære kors? Har man lov til å frakte san folk (med kors) i samme kjøretøy som f.eks infanterister (da uten merking på kjøretøy)?...
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                  - Don't confuse enthusiasm with capability

                                                  Kommentér

                                                  • motoko
                                                    PENSJONIST
                                                    • 2006
                                                    • 1549

                                                    #26
                                                    Re: Norske soldater kjenner ikke godt nok til reglene for våpenb

                                                    Opprinnelig skrevet av lassepdsn
                                                    Rent hypotetisk, vil det ikke være mulig å bare fjerne korset? Personene med san utdanningen mister vel ikke sin kompetanse selvom dem mangler et rød og hvitt kors? Eller er det krav til at alle med sanitet som hovedoppgave MÅ bære kors? Har man lov til å frakte san folk (med kors) i samme kjøretøy som f.eks infanterister (da uten merking på kjøretøy)?
                                                    Poenget med at sanitet har kors på seg er for å iden...
                                                    [/QUOTE]
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                    Kommentér

                                                    • krikkert
                                                      RESERVEBEFAL
                                                      • 2006
                                                      • 1105

                                                      #27
                                                      Re: Norske soldater kjenner ikke godt nok til reglene for våpenb

                                                      Generaladvokaten er heller ikke særlig klar på det.

                                                      Innføring i militær folkerett, s. 146:
                                                      Et spørsmål som ofte reises, er om det er begrensninger i hvilke typer våpen som kan brukes til å forsvare sanitetspersonell eller sanitetsavdelinger. Konvensjonen gir ingen klare føringer, og i prinsippet skulle det være lovlig å bruke et hvilket som helst våpen, så lenge det brukes til forsvar mot rettsstridig angrep. Praksis er ...
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                      Would you, Quintus? Would I?

                                                      Kommentér

                                                      • magskor
                                                        RESERVEBEFAL
                                                        • 2005
                                                        • 3588

                                                        #28
                                                        Re: Norske soldater kjenner ikke godt nok til reglene for våpenb

                                                        Opprinnelig skrevet av krikkert
                                                        Generaladvokaten er heller ikke særlig klar på det.

                                                        [quote name="Innføring i militær folkerett, s. 146"]Et spørsmål som ofte reises, er om det er begrensninger i hvilke typer våpen som kan brukes til å forsvare sanitetspersonell eller sanitetsavdelinger. Konvensjonen gir ingen klare føringer, og i prinsippet skulle det være lovlig å bruke et hvilket som helst våpen, så lenge det brukes til forsvar mot rettsstrid...
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                        Kommentér

                                                        • krikkert
                                                          RESERVEBEFAL
                                                          • 2006
                                                          • 1105

                                                          #29
                                                          Re: Norske soldater kjenner ikke godt nok til reglene for våpenb

                                                          Nei, ICRC har ingen bindende makt over konvensjonstolkning i kraft av å være ICRC....
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                          Would you, Quintus? Would I?

                                                          Kommentér

                                                          • bobby
                                                            PENSJONIST
                                                            • 2006
                                                            • 105

                                                            #30
                                                            Re: Norske soldater kjenner ikke godt nok til reglene for våpenb

                                                            I Afghanistan:
                                                            Evacvognene burde ikke være merket med korset, heller ikke VF/VK. Bare medicene bak burde bære korset, hvis de føler at de må det.
                                                            Det hadde gjort ting lettere, og beskyttelsen som korset gir kan fungere mer som en blink....
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                            Kommentér

                                                            Beslektede emner

                                                            Collapse

                                                            Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                            Startet av Feltposten, DTG 192031 Feb 25, 20:31
                                                            0 svar
                                                            42 visninger
                                                            0 reaksjoner
                                                            Nyeste innlegg Feltposten
                                                            Startet av Feltposten, DTG 260835 Jan 24, 08:35
                                                            0 svar
                                                            166 visninger
                                                            10 reaksjoner
                                                            Nyeste innlegg Feltposten
                                                            Startet av Feltposten, DTG 282031 Mar 25, 20:31
                                                            6 svar
                                                            573 visninger
                                                            5 reaksjoner
                                                            Nyeste innlegg Cardking

                                                            Stikkord

                                                            Collapse

                                                            afghanistan (16) aktuelt: (12) amerikanske (3) bare (7) bergen (4) drept (5) faremo (4) ffi (4) fikk (4) forsvar (10) forsvaret (43) garden (4) general (4) hæren (6) høring (4) irak (6) kald krig (4) krig (7) media (6) militære (5) (3) nato (7) no: (4) norge (21) norske (6) nrk (4) nrk: (10) nyhetslink: (15) offiserer (9) oslo (6) politiet (5) russland (13) sabotasje (4) sivile (7) skadd (3) skip (4) soldat (6) soldater (24) stratagem (16) sv (4) sverige (5) taliban (5) tjeneste (4) ukraina (8) uniform (3) usa (6) verden (3) vg (4) vg: (6) år (6)
                                                            Working...