hva i all verden er dette for slags søplestraff? 14 dagers betinget fengsel med to års prøvetid for å ikke ha møtt til tjeneste? Det var ikke særlig almenpreventivt
Så vidt jeg husker fra et par tilfeller ca. 1980 var standard da 3 måneder ubetinget fengsel, og når straffen var sonet kom ny innkalling til førstegangstjen...
[/QUOTE]
Nå som ikke hele årskullet blir kalt inn til førstegangstjeneste, så kan man vel argumentere for at en så streng straff ikke lenger er forholdsmessig....
Jeg sjekket loven her (Militære straffelov, § 34 og § 35)
Den første av disse sier at soldat ("Krigsmand") som forlater eller blir borte fra det sted han har militær plikt å være straffes med arrest eller fengsel indtil 3 måneder. Hvis fraværet er på mer enn 7 dager med arrest eller fengsel i inntil 2 år.
Den andre av disse sier at hvis det som er nevnt i § 34 er gjort i den hensikt å fullstendig unndra seg militærtjeneste, eller hvis en soldat som har møtt nekter å utføre sin tjenesteplikt, ...
Luftforsvaret har bestemt at luftvingsjefer kan autorisere personell opp til "begrenset" imens de venter på sikkerhetsklareringen. Det blir bare en midlertidig løsning. https://www.forsvaretsforum.no/evene...isasjon/427608...
Det har vel aldri vært noen sikkerhetsklarering for Begrenset, eller er det noe nytt?
Edit: Jeg sjekket Sikkerhetsloven og Klareringsforskriften. Det kan kun klareres til KONFIDENSIELT, HEMMELIG og STRENGT HEMMELIG. Autorisasjon til BEGRENSET kan gis av avdelingens sjef eller den han har skriftlig delegert autoriseringsansvar til etter en autorisasjonssamtale. Det er ingen klarering først....
Veldig rart at ikkje dette har vore vurdert tidlegare. Sikkerheitslova er jo tydeleg på at det berre er for tilgang til K (og høgare) at det er nødvendig med klarering, men at det kan autoriserast til B utan klarering. Så er det nok gode grunnar til at alle i førstegongsteneste skal gjennom klareringsprosessen, men eg synst det har tatt lang tid å finne denne løysinga....
Det har jo vært nevnt i andre tråder at HV-soldater rutinemessig autoriseres til B gjennom sikkerhetsbrief/samtale uten forutgående klarering, så det er jo litt pussig at Hær/Sjø/Luft ikke har hatt tilsvarende myndighet......
Et meget godt leserinnlegg som gir en forventningsavklaring på førstegangstjenesten fra tidligere soldat i Hæren, Anna Feed
Knallbra!
Målet i førstegangstjenesten er å utdanne soldater – ikke underholde TV-seere. Det betyr å lære sitt fagfelt og være forberedt på å forsvare landet. Det er altså mange øyeblikk i en førstegangstjeneste som rett og slett ikke ville vært god TV.
Skulle bare ønske at i hvert fall Forsvaret, Forsvarets forum og kanskje NRK klarte å holde rede på forskjellen mellom verneplikt og førstegangstjeneste. Det burde ikke være så vanskelig....
Fra neste år kan det bli lettere å bli tatt ut til førstegangstjeneste. Forsvaret trenger flere folk og vurderer å myke opp kravene til helse og medisinsk skikkethet.
Meningssak i Forsvarets Forum om ungdommen av i dag av Bernt Olav Johansen, offiser i Forsvaret, erfaring fra operasjon Inteflex med ansvar for utdanning og trening av ukrainske soldater
Vi oppdrar ungdom til å kreve trygghet, tilrettelegging og medbestemmelse – men i krig
gjelder helt andre lover. Krigen stiller brutale krav til disiplin, karakter og ledelse. Forsvaret
må igjen våge å være Forsvaret.
Forsvaret skal ikke oppdra ungdom – men vi må ofte avlære dem. Vi må avlære den refleksen som sier at «noen andre ordner det». For i strid er det ingen «noen andre». Der står du alene med ditt...
Mobiliseringsalderen i Ukraina er 25. Sammenlignet med de som tar førstegangstjeneste i Norge, så er de som er trent opp i Interflex gjerne litt eldre og med mer livserfaring og forpliktelser hjemme, er tildels frivillige eller i det minste ikke de første som deserterte, og de vet at de snart skal i strid. Det siste perspektivet kan det være greit å ta med seg også inn i utdanningen av norsk personell, men det må balanseres med at her er også målet å tiltrekke seg folk som kan tenke seg å melde ...
Forsvarssjefen har fått i oppdrag fra Forsvarsministeren å vurdere endringer i Forsvarsloven angående lengden av verneplikt og lengden av tjeneste innenfor dette.
I dag er verneplikten i henhold til Forsvarsloven fra begynnelsen av året man fyller 19 til utgangen av året man fyller 44 (55 for de som har vært ansatt i Forsvaret minst ett år etter gjennomført førstegangstjeneste). Man kan innenfor dette i fredstid pålegges ordinær tjeneste inntil 19 måneder (førstegangstjeneste + repetisjonsøvels...
I tillegg til de 250 000 soldatene nevnt over, hadde vi også et betydelig innslag av reservister i Sjøforsvaret (spesielt kystartilleriet, men også deler av marinen) og Luftforsvaret (spesielt luftvernartilleriet). Jeg mener å ha hørt tallet 325 000, og den gangen var det ganske nær 10% av befolkningen totalt....
Noe av problemet er nok at man utdanner relativt få, og mister en del på veien; Personell med fullført førstegangstjeneste er gjerne ettertraktet til samfunnskritiske yrker som politi, brannvesen, o.l., og dermed er det ikke gripbare for HV. Oppe på det kommer frafall av ymse slag som dårlig rygg, ustabil psyke, o.l. som gjør at listene "lekker" i alle ender, ikke bare på aldersgrense 44år. Ved å øke ståtiden med noen år vil man kunne bygge mer volum raskere, enn å vente på at Hæren bygger opp o...
I tillegg til de 250 000 soldatene nevnt over, hadde vi også et betydelig innslag av reservister i Sjøforsvaret (spesielt kystartilleriet, men også deler av marinen) og Luftforsvaret (spesielt luftvernartilleriet). Jeg mener å ha hørt tallet 325 000, og den gangen var det ganske nær 10% av befolkningen totalt.
Som du sier, Kystartilleriet og Luftvernartilleriet var for storparten mobilseringsstyrker, men det var også vesentlige (ca. 50% av krigsoppsetningen) a...
[/QUOTE]
Det vi trenger er flere mellom 20 til 35år, ikke flere 45-55åringer som geværmenn med ølmage og hengepupper for å sette det litt på spissen.
Skal man utvide verneplikten så bør man starte i riktig ende av skalaen.
Vi har sett dette veldig tydelig på de ukrainske soldatene som har blitt sendt til interflex, snittalder ligger i øvre skikket av 30-årene, og de fleste har kropper som er ganske så oppbrukte med dårlige rygger og knær....
Det er vel en fysiologisk grunn til den gamle inndelingen i Linjen (til og med 34 år) og Landvernet (fra og med 35 år til og med 44 år), samt Krigsforsterkningen (fra og med 45 til og med 55). I hvert fall i Infanteriet, den gangen vi hadde en mobilseringshær, var soldatene i feltbataljonene (de som inngikk i brigadene) fra Linjen og soldatene i lokalvernbataljonene fra Landvernet. Jeg er helt enig i at punkt 1 må være 1) øke antallet som gjennomfører førstegangstjeneste, 2) få dem raskest mulig...
Forsåvidt enig mad Cardking , men for å få flere av de yngste må man utvide antallet som gjennomfører førstegangstjeneste, og det har kostnader ift å ha nok instruktører, EBA, materiell, avdelinger etc. Det er billigere å bare øke øvre aldersgrense eller øke vernepliktstiden fra 19 til f eks 24 måneder....
Forsåvidt enig mad Cardking , men for å få flere av de yngste må man utvide antallet som gjennomfører førstegangstjeneste, og det har kostnader ift å ha nok instruktører, EBA, materiell, avdelinger etc. Det er billigere å bare øke øvre aldersgrense eller øke vernepliktstiden fra 19 til f eks 24 måneder.
Det er både billigere og et tiltak som raskt gir effekt, men poenget til Cardking er uansett gyldig. Unge folk er det...
[/QUOTE]
19 måneders grensen tror jeg det er viktigst å gjøre noe med, ikke 44 år som siste år som vernepliktig. Det gjelder spesielt de som nå har 16 måneders, og enda viktigere, 18 måneders førstegangstjeneste. Det siste er vel frivillig, men jeg leste de som tok det var lovet at det skulle regnes med på 19 måneder totalt, noe frivillig tjeneste i utgangspunktet ikke skal. Med kun en måned tjeneste igjen er de ikke gripbare for mob-avdrlinger....
Jeg skjønner at man ønsker å forlenge vernepliktstiden og øke aldersgrensen mtp. å beholde personell man har brukt mye ressurser på å utdanne. Samtidig synes jeg ikke det virker rettferdig at 15% av årskullet (kanskje opp mot 25% i 2036) skal bli pålagt å bruke en enda større andel av livet sitt til å forsvare felleskapet mens majoriteten av befolkningen ikke en gang vet at de er vernepliktig. Det er noe med samfunnskontrakten som skurrer.
En mulig løsning er å ansette flere spesialister, men d...
Jeg skjønner at man ønsker å forlenge vernepliktstiden og øke aldersgrensen mtp. å beholde personell man har brukt mye ressurser på å utdanne. Samtidig synes jeg ikke det virker rettferdig at 15% av årskullet (kanskje opp mot 25% i 2036) skal bli pålagt å bruke en enda større andel av livet sitt til å forsvare felleskapet mens majoriteten av befolkningen ikke en gang vet at de er vernepliktig. Det er noe med samfunnskontrakten som skurrer.
Jeg skjønner at man ønsker å forlenge vernepliktstiden og øke aldersgrensen mtp. å beholde personell man har brukt mye ressurser på å utdanne. Samtidig synes jeg ikke det virker rettferdig at 15% av årskullet (kanskje opp mot 25% i 2036) skal bli pålagt å bruke en enda større andel av livet sitt til å forsvare felleskapet mens majoriteten av befolkningen ikke en gang vet at de er vernepliktig. Det er noe med samfunnskontrakten som skurrer.
Kommentér