Dette blir noe spekulativt, men en "hva hvis"-tråd kan gjerne være det. Sett at vi går noen dager eller uker frem i tid, og Russland har kontroll over Ukraina. Enten ved å besette hele landet, eller, mer sannsynlig, besette nøkkelområder og sette inn en marionettregjering i Kyiv og endre grunnloven slik at Ukraina aldri kan bli med i NATO.
President Biden hintet om dette i går: Putin ønsker å gjenopprette Sovjetunionen.
Hva hvis Putin tar narrativet om at Russland er omgitt av fiender på alle ...
[/QUOTE]
Jeg har alltid trodd Estland og spesielt Latvia har hatt mer å frykte fra Russland enn Litauen, da de har svært betydelige russisktalende minoriteter (nesten 40% i Latvia, 25% i Estland), mens Litauen har mye færre russisktalende (ca. 8%). Men det behøver kanskje ikke bety så mye....
Jeg har alltid trodd Estland og spesielt Latvia har hatt mer å frykte fra Russland enn Litauen, da de har svært betydelige russisktalende minoriteter (nesten 40% i Latvia, 25% i Estland), mens Litauen har mye færre russisktalende (ca. 8%). Men det behøver kanskje ikke bety så mye.
Tar de Litauen så får de direkte tilgang til Kaliningrad via Hviterussland....
[/QUOTE]
Hvor lange linjer ser vi for oss her? De har ikke kapasiteten til å gjennomføre dette på kort sikt, det anslås at 70% av Russlands hær nå er bundet opp i Ukraina, med en stor andel av luftressursene. Hvis denne krigen ikke vinnes på walkover vil den fortsette å binde store styrker fremover. Materiell og folk må erstattes, tilgang på halvledere blir vanskeligere med sanksjoner, med mindre Kina tar Taiwan, da er det vi som sliter. Vi snakker vel uansett om flere år før russerne er i stand til å s...
Om Ukraina går "Bra" så er nok Georgia neste.
Tipper også da at Transnistria blir erklært del av det russiske riket.
Men at Russland skal klare å kontrollere Ukraina uten å kjøre Katynskogen 2 er lite trolig, denne invasjonen har nok for godt vaksinert Ukrainerne mot Russland....
In the west, our minds are conditioned to expect the world to adhere to [URL="https://www.independent.co.uk/voices/putin-russian-invasion-ukraine-nato-uk-response-b2022456.html"]a rules based order ...
Jeg vil tro kortsiktig er vel neste hendelse utenfor Ukraina at hviterussisk opposisjon saboterer og angriper russiske styrker i Hviterussland og/eller slutter seg til ukrainske styrker på andre siden av grensen....
Som en iscenesatt provokasjon for å rettferdiggjøre full maktovertakelse i Hviterussland? Eller på ordentlig? Så langt har ikke den hviterussiske opposisjonen vist fnugg av vilje til å bruke vold, men den kan selvfølgelig radikaliseres....
Jeg kom over en tråd hvor det skrives om mulige grunner til hvorfor Putin gjør som han gjør. Jeg tenker det er mat for denne tråden. Dog, som vanlig, husk salt.
Jeg tenkte på ordentlig, men neppe organisert fra "toppen". Så langt jeg har forstått finnes det en del Europaorienterte svært frustrerte yngre opposisjonelle. Men selvfølgelig, noen må ta initiativ og ta risikoen. Det ville jo redusert kampevnen betydelig på den flanken hvis russerne må forholde seg til geriljataktikk også i Hviterussland.
Jeg tenkte på ordentlig, men neppe organisert fra "toppen". Så langt jeg har forstått finnes det en del Europaorienterte svært frustrerte yngre opposisjonelle. Men selvfølgelig, noen må ta initiativ og ta risikoen. Det ville jo redusert kampevnen betydelig på den flanken hvis russerne må forholde seg til geriljataktikk også i Hviterussland.
For å få til det så trengs det jo våpen, vilje til å bruke de, og en hel del mer om det skal bli effektivt....
...
[/QUOTE]
Den for oss alle behagelige løsningen på alt dette er om Putin blir avsatt, og etterfølgeren hans unnskylder seg stort og trekker alle styrkene tilbake fra Ukraina. Det er neppe så mye å hente når det gjelder krigserstatninger, men vi kan vel stole på at det internasjonale samfunnet tar grep. Alt dette kan vi diskutere på tråden om at Putin er avsatt: https://milforum.no/node/1067595#post1067595
Dessverre tror jeg ikke det er fullt så enkelt, selv om det er lov å håpe. Man klarte ikk...
Jeg har i flere dager grublet på om Putin gjør noe vi ikke ser.
Kanskje er invasjonen av Ukraina en avledningsmanøver, men hva skal han avlede?
Dunker han atomstridshoder over grensen til Nord Korea for å få støtte i Stillehavet?
Hvor er ubåtene til Nordflåten, er de i havn eller ligger de klar i Bastionen? Yasen-klassen Ubåt kan vel holde seg neddykket ubegrenset.
Er Russland under Nordpolen og graver eller borrer?
Prøver de å ta over Svalbard?
Nja, jeg har registrert at Moldova er på mållisten hans, og de har også behørig søkt om hastemedlemsskap i EU av samme grunn. Men ingen, selv ikke Putin, starter tredje verdenskrig for et lite fiseland som til og med er mindre enn Norge....
Jeg hørte serbisk Bosnia og dermed fyre igang igjen på Balkan som en mulig sak, men jeg ser ikke det heller som et mål for Putin. Mer som en måte å skape støy og delvis intern begeistring.
Det er faktisk ikke sikkert at han har et mål uttalt hverken i hodet eller uttalt. Men at han stopper tviler jeg på....
Nja, jeg har registrert at Moldova er på mållisten hans, og de har også behørig søkt om hastemedlemsskap i EU av samme grunn. Men ingen, selv ikke Putin, starter tredje verdenskrig for et lite fiseland som til og med er mindre enn Norge.
Det kan hende han trenger kabling, tenk all den isolerte kablingen Moldova eksporterer!
(Dette er eksporten til Moldova)
Det vi ikke ser så godt er at Russland nå de facto tar full kontroll på Belarus.
Det er åpenbart at Putin vil sikre de tre "slaviske republikkene" (Russland, Belarus, Ukraina) og samle dem inn i et delvis restaurert imperium. Det var essensen i den famøse artikkelen som ble for radikal for RIA Novosti, og som jeg nevnte da har den tankegangen surret rundt lenge. Putins historiske surring 21. februar inneholdt også mye slikt tankegods.
Det vil være naturlig å dra inn Transnistria i det prosjekt...
Krigen i Ukraina har vart en uke så jeg synes det er for tidlig å se noe utfall den ene eller den andre veien for mye kan skje. Har hørt noe om at ingen plan overlever den første stridskontakt.. Tror Putin bekrefter det.. Så jeg tror at alle land som ikke er NATO medlemmer står klare for høg. Hvis målet er å få tilbake landene Litauen, Latvia og Estland så tror jeg Putin ønsker og sikre den vestlige flanken og Østersjøen så mye som han kan. Det billigste og enkleste uten å engasjere NATO er å ta...
Hvis Putin er sitert korrekt her: Sanksjonene som er nå er det samme som en krigserklæring
...så er det vel ganske hensiktsmessig å være forberedt på (og kanskje gjøre noe som faktisk avverger) at krigen ekspanderer utenfor Ukrainas grenser i løpet av det kommende året. Jeg skjønner håpet om at Russland skal selvdestruere innen den dit, helst gjennom at [URL="https://milforum...
[HIDETEXT]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet[/HIDETEXT]
Tar denne her også. Hva blir egentlig sluttspillet?
Opprinnelig skrevet av Rittmester
Jeg personlig ser ikke noe sluttspill som kan ende godt så lenge Putin sitter ved makten. Han har gått alt for langt til at han kan trekke seg stille og rolig tilbake til en datsja uten å en vakker morgen finne at det er litt for mye Polonium i frokostblandingen sin. Og han har heller ikke lyst på noen gratistur til Haag. Så han kommer til å klamre seg til makten så lenge han kan. Jo lengre han sitter, jo flere drar ...
Det vi bør være spent på er hva Putin gjør når han er trengt opp i et hjørne og ikke ser noen vei ut. Det kan bli stygt.
Men blir det atomvåpenstygt er vel det store spørsmålet.
Sluttspillet tror jeg ikke Putin har definert egentlig. Han holder på så lenge vi lar oss skyve bakover av bøllete oppførsel. Han er aggressor, ikke på defensiven.
Vi snakker mye her i vesten om press fra oligarkene etc. Jeg tror det er en veldig sv...
[/QUOTE]
Kommentér