Kvantitet er en kvalitet i seg selv. Tenker man en lang konflikt er det bedre med 500 oppgraderte gamle stridsvogner med 105 mm kanon enn å bare basere seg på å sno seg inn på et allerede presset stridsvognmarked....
Nå har Hellas også 170 Leo 2A6 og 186 Leo 2A4, disse i sammarbeid med A1 vil kunne gi større effekt en kun med A1.
En del av 2A4-ene skal oppgraderes til 2A7.
De hadde overraskende mye utstyr, men jeg syntes detvsr litt tynt på logitstikkfronten når det kommer til transport av lasteflak, men de har også en annen topografi en vi har og det er mulig en del transport går sjøveien. wiki...
Joda, inge tvil om at 500 105mm representerer en formidabel ildkraft. Men jeg går utifra at det er relatift resurskrevende og holde disse i brukbar stand. De er vel også relatift sårbare med ganske tynn pansring.
...
Nå skyter jeg fra hofta, men utifra wikipedia-artikkelen om emnet så ser jeg at de kun har 184 stormpanservogner i bruk: Kan det være at det kun er Leopard 2 stridsvognene som brukes i mekaniserte bataljoner med SPV, mens Leopard 1, og forsåvidt M48 og M60, er tiltenkt å støtte infanteriet som en slags stormkanon (assault gun)? Litt som M10 Booker skal støtte infanteriet i US Army? ...
gamlesatan Jeg tipper at Grekenland har gjort en vurdering på hvorvidt det er verdt å oppgradere disse Leo1ene eller ikke. De ser at de benyttes i Ukraina i områder hvor bedre stridsvogner ikke trenger passe på, slik at disse kan frigjøres til viktigere områder.
Når det gjelder pansring forresten, ble jo Leopard 1 også i sin tid designet for høy fart, høy manøvreringsevne og med lite pansring fordi man så at man ikke ville klare lage tykt nok panser for å stå i mot datidens...
Kan være greit å ha i mente lendet grekerne planlegger å sloss på når/hvis tyrkerne kommer:
Ganske kupert terreng de fleste stedene, noe som medfører kanaliserende lende og kanskje ikke så sannsynlig at grekerne ser for seg de store panserslagene fra fordums kriger lenger nord i Europa....
Med diverse landgangsfartøyer i repertoaret er kanskje vekt et viktig poeng for de i tillegg.
En gammel vogn på en øy er bedre enn ingen. (og fire er bedre enn tre om det er der vekta legger begrensninger osv)...
Det har også versert feltrykter om at grekerne bruker forsvarsbudsjettet (og antallet soldater) til helt andre formål enn å sikre seg kampkraft. Kanskje kan det ligge noe der også?...
Det har også versert feltrykter om at grekerne bruker forsvarsbudsjettet (og antallet soldater) til helt andre formål enn å sikre seg kampkraft. Kanskje kan det ligge noe der også?
Altså, jeg betviler ikke at en tallrik lett stridsvongn kan ha en plass i Gresk stratergi.
Men det de her utreder, en ommfattende oppgradering som skal gi Leoen 30 år til i tjeneste, feks ny motor, ny fjering, nytt illedningssystem, nye sikter/sensorer, event bytte ut hele tårnet med et nytt, ekstra pansring, osv.
Hva sitter en igjenn med efter denne opgraderingen, og til vilken kostnad.
Jeg ser for meg at en sitter igjen med en vogn som koster like mye som en ny. og som er underlegen en vogn ...
gamlesatan Gitt sikkerhetssituasjonen i dag er det ikke bare bare å kjøpe seg en ny stridsvogn da alle bestiller samtidig. Derfor tro jeg at grekerne har tenkt at istedet for å bestille nå og kanskje få en stridsvogn om 10 år, så oppgraderer de dem gamle dem har og får "nye" om 3(?) år.
Også som det nevnes over har det sine fordeler å ikke måtte ta høyde for 62 tonn+ med stridsvogn overalt hvor man kjører.
Jeg vil også trekke sammenligninger til andre verdenskrig hvor de ...
Som Yosh er inne på over, det kan være at de ser på Leo 1 som en infanteristøttevogn tilsvarende M10 Booker, som på forumet blant annet er nevnt tidligere her og her. Flere her vil sikkert huske at vi i Norge på 70-, 80- og 90-tallet hadde panservernavdelinger med vogner som ikke var kapable til å møte de mest moderne sovjetiske stridsvognene, m...
Fra forsvarets forum: Leonardo og Rheinmetall skal samarbeide om stridsvogner De to forsvarsgigantene skal skal produsere stridsvogner for det italienske militæret.
Rheinmetall og Leonardo skal opprette selskapet Leonardo Rheinmetall Military Vehicles (LRMV), som skal ha hovedkvarter i Roma og La Spezia. De skal eie 50 prosent hver av LRMV, ifølge pressemeldingen.
– Dette er et viktig skritt i retning av å skape et europeisk forsvarssystem basert på spesialiserte plattformer som ...
Forskjellen på vestlige og russiske stridsvogner er som å sammenligne den moderne soldaten med en soldat fra middelalderen, mener den ukrainske stridsvogn-sjefen.
Noen utvalgte snutter:
– Det er veldig bra stridsvogner. De er manøvrerbare, samtidig som de har svært god treffsikkerhet, sier bataljonsjefen.
Eduard mener de overgår sine russiske motparter.
– Bruker man dem rett, er de overlegne. Det er som å sammenligne en moderne infanterist med nattoppt...
" En ukrainsk stridsvognkommandør mener norsk taktikk er utdatert. Sjefen for Brigade nord holder fast ved at den vestlige bruken av stridsvogn kan endre slaget."
"Bruøygard mener likevel at taktikken og tilnærmingen Norge har til bruk av stridsvogn på slagmarken har sine fordeler. Han forklarer det slik:
I norsk doktrine er troppen enheten og det meste av stridsteknikken er lagt opp til at fire vogner jobber tett sammen. En stridsvogn-eskadron bestående...
En ukrainsk stridsvognkommandør mener norsk taktikk er utdatert. Sjefen for Brigade nord holder fast ved at den vestlige bruken av stridsvogn kan endre slaget.
Dette er et stort spørsmål i dag. Kraftsamling har alltid vært måten å få til gjennombrudd f.eks. Men går vi med dronesvermer mot en situasjon der begge sider vil se alt til enhver tid, og kan bekjempe effektivt grupper av effektorer alltid, uansett hvor god panserbeskyttelse de har? Da må jo kanskje løsningen være å fremdeles ha kraftsamling i virkningen (stridshoder på bakken), men meget stor spredning på effektorene, slik at det er vanskelig å ta ut alle, og der beskyttelse består av ekstrem...
Hehe, nei. "Norsk sverm" ble utdatert før det ble lansert. Men nettopp det å kraftsamle effektene fremfor å nødvendigvis kraftsamle platformene, er jo gyldig....
Med stridsvogner i norsk lende er det ihvertfall vanskelig å kraftsamle effekten uten å kraftsamle enhetene, ihvertfall i angrep.
Om vi bare tenker på droner vil det jo også komme an på hvilke beskyttelsestiltak vi får mot droner, kraftsamling samler mange egg i en kurv, men det muliggjør jo også kraftsamling av mottiltak. Det er eksempelvis lettere for en Gepard å passe på en tropp enn fire spredte vogner. Mot andre trusler, som langtrekkende ild, er det selvsagt verre.
...
Våre vogner vil være utstyrt med APS med radar og RWS integrert i samme system, som vil kunne fungere som ildledere for RWS. I tillegg er alle enheter koblet sammen via datalink, sammen med kampluftvern. AI-styrt RWS med 12,7 mm og 35 mm kanon på CV90 vil gjøre susen på droner, og APS vil stoppe dem dersom de slipper gjennom. De nyeste vognene har dessuten bedre pansring enn det vi har sett i Ukraina....
Det innebærer jo fortsatt at vognene må gjøre noe annet enn det de egentlig skal - bekjempe mål på bakken. Selv om en dronesverm ikke klarer å slå ut vognene, kan de allikevel binde dem opp. Vil tro en eller annen form for dedikert SHORAD er en bedre løsning. Eksempelvis er det spennende hva som skjer med de systemene som bruker laser....
Det innebærer jo fortsatt at vognene må gjøre noe annet enn det de egentlig skal - bekjempe mål på bakken. Selv om en dronesverm ikke klarer å slå ut vognene, kan de allikevel binde dem opp. Vil tro en eller annen form for dedikert SHORAD er en bedre løsning. Eksempelvis er det spennende hva som skjer med de systemene som bruker laser.
Droner, særlig de enkleste, er svært billige. Da må mottiltakene også være svært billige. Å bruke Nasams mot Dji-droner er ikke b...
[/QUOTE]
Droner, særlig de enkleste, er svært billige. Da må mottiltakene også være svært billige. Å bruke Nasams mot Dji-droner er ikke bærekraftig.
Kunne man fått til noe med helautomatiske våpenstasjoner med hagle for nærforsvar mot drone? Våpenindustrien vil sikkert si nei (fordi de vil gå glipp av svinedyre kontrakter), men dragonene våre vil kanskje være mer positive?
Det må være en kostnadseffektiv løsning ja, som kan bekjempe mange mål på kort tid. Men jeg ...
[/QUOTE]
7,62 rws koblet med droneradar er kosteffektivt. Du rekker lenger ut enn ved bruk av hagle. Mener Kongsberg har eksperimentert med dette med gode resultater....
Mulig at dette ikke er helt poenget i postene over, men jeg begynner å få en følelse av at hvis det er så mange droner i lufta som det antydes her, så må man nesten se på det som en integrert del av forsvarslinja man skal igjennom. Og da blir jo spørsmålet om man i det store og hele skal gå igjennom et slikt sted, eller finne en annen plass.
Finns jo ellers EW systemer som brenner istykker kretskortene på dronen, billigere en krutt, men kommer på bekostning av en massiv EM signatur. Brukes en del i sivile sammenheng (om jamming av comms ikke holder). Mot store svermer kanse dette er eneste lösningen (om ikke anti-drone-droner).
Mot kamerastyrte (FPV) droner burde dazzlers eller laser som brenner kamerasensorene väre effektift og billig, britene har vel ett system på sine skip, men har ikke sett for mye av dette fra Ukraina...
Kommentér