Vi vet at muskelstyrke er en funksjon av muskelmasse^2/3 og at muskelmasse er relatert til total masse. Det betyr at en liten person vil klare fler push-ups enn en stor person med samme kroppsbygning og treningsnivå. Men tester vi de samme personene på at løse en vektbelastet oppgave (som er det som er relevant i feks forsvaret) så vil forholdet snu seg desto mer vekt vi legger på.
Så idag selekterer fysiske test som feks push-ups (som generelt sett ikke har noe å si på evne til å løse relevant...
I noen tilfeller er det relevant å måle styrke relativt til egen kroppsvekt, f eks en lang marsj i ulendt terreng med lett pakning, hvor det primære er å flytte sin egen kropp rundt raskt og effektivt. En liten, seig person vil oftest klare seg bedre enn en stor og kraftig.
I andre tilfeller er det viktigst å måle absolutt styrke, f eks hvis man skal slepe en såret kamerat, som veier 100kg+ med utrustning, eller hvis det er snakk om å bære en pakning på 50kg....
Begge disse to aktiviter vil være vektbelastade. Lett og tung. Svært få oppgaver som blir løst naken eller med lett treningstøy. Push-up vil ikke predikere evnen til å gjennomføre noen av disse oppgaver i noen stor grad....
De testene som blir brukt i dag kan for noen være vanskeligere en andre.
Men om vi sier at alle skal ta knebøy med sin egenvekt(egenvekt+kilo tilsvarende egenvekt), så vil noen slite sinnssykt, mens andre vil spørre om å få mer vekt på.
Som alt annet i treningsverdenen, det er teknikk som gjelder. Eller så er sjansen for å skade seg stor.
Hang, push og situps er greie øvelser da du kan trene dette med kun egen kroppsvekt og kanskje en makker. Du kan trene det på ...
Jeg som er 184 og veide nesten 80kg var 4 best i styrke da befalskoletroppen min hadde eksamen.
3 beste er 10kg tyngre en meg.
Nest beste er 175 og veier ca 75kg.
Bestemann var 177 og veide rundt 78kg
Det komme helt an på vilje, teknikk og innsats i forkant.
Det var flere som var lavere og lettere som burde tatt mye høyere score, men som heller trente sittemuskel eller trente andre rare ting.
Det samme kan forsåvidt spørres om 3km også, er det en bra test? Ikke ...
Mulig det er litt begrepsforvirring ute og går hos meg, men slik jeg ser det går bruk av armhevinger mer på muskulær utholdenhet (eller hva det kan kalles) fremfor muskelstyrke/maksimal styrke, forutsatt at det gjelder et visst antall repetisjoner.
Avhengig av hva slags tjeneste det er snakk om kan evnen til å mobilisere egen kroppsvekt med relativt mange repetisjoner være kjekk å ha. I likhet med kroppshevinger kan også armhevinger være en god baseøvelse siden u...
Avhengig av hva slags tjeneste det er snakk om kan evnen til å mobilisere egen kroppsvekt med relativt mange repetisjoner være kjekk å ha.
I hvilke tjenester er det aktuellt å utføre fysisk krevende oppgaver uten å bære last som feks uniform, våpen (primær/sekundær), ammo, beskyttelse utstyr, san-utstyr, lag mtrl mm...?
Kommer vi at vinne krig ved å løpe 3000 m raskt uten våpen med shorts og t-shirt? Eller ved å gjøre flest mulig push-up i g...
[/QUOTE]
Avhengig av hva slags tjeneste det er snakk om kan evnen til å mobilisere egen kroppsvekt med relativt mange repetisjoner være kjekk å ha.
I hvilke tjenester er det aktuellt å utføre fysisk krevende oppgaver uten å bære last som feks uniform, våpen (primær/sekundær), ammo, beskyttelse utstyr, san-utstyr, lag mtrl mm...?
Kommer vi at vinne krig ved å løpe 3000 m raskt uten våpen med shorts og t-shirt? Eller ved å gjøre flest mul...
Er viktig å skille på trening og test/seleksjon. Som sagt så vil grunnlegende lover vedrørende fysiologi gjøre at tester som baserer seg på å bruke egen kroppsvekt som eneste motstand som feks push-up og løping premiere de som er små og lette. En kandidat som er stor og muskeløs vil med nødvendighet ikke kunne prestere i toppskiktet i slike tester.
Som sagt så vil grunnlegende lover vedrørende fysiologi gjøre at tester som baserer seg på å bruke egen kroppsvekt som eneste motstand som feks push-up og løping premiere de som er små og lette. En kandidat som er stor og muskeløs vil med nødvendighet ikke kunne prestere i toppskiktet i slike tester.
Du har selvfølgelig rett i at kroppsmasse ofte vil spille inn, men for noen tunge kandidater kan det jo være mulig å prestere på høyt nivå inne...
[/QUOTE]
Som sagt så vil grunnlegende lover vedrørende fysiologi gjøre at tester som baserer seg på å bruke egen kroppsvekt som eneste motstand som feks push-up og løping premiere de som er små og lette. En kandidat som er stor og muskeløs vil med nødvendighet ikke kunne prestere i toppskiktet i slike tester.
Du har selvfølgelig rett i at kroppsmasse ofte vil spille inn, men for noen tunge kandidater kan det jo være mulig å prestere på h...
Det kan virke som at mange her tror at forsvarets avdelinger rangerer folk etter hvor mange push-ups de tar. Det gjør vi ikke. Jeg har ihvertfall aldri hørt om noen avdelinger hvor dette praktiseres på opptak.
Det vi tester er om søkerene klarer et minimumskrav. Et krav som avdelingen mener alle bør klare. Personlig kjenner jeg ingen som ikke klarer å trene seg opp til å ta 20, 30 eller 45 push-ups på relativt kort tid. Og sist jeg sjekka var kravet på FSK-opptak...
Jeg synes det også er ett viktig poeng at dette er minimumskrav - som egentlig bare viser om vilje og fokus er tilstede, samt om du har ett treningsgrunnlag som betyr at du kan gjennomføre normal fysisk aktivitet uten å dø av utmattelse eller pådra deg alvorlige skader Feks vil jeg tro det gir deg en god indikasjon på at du har tilstrekkelig ryggmuskler til å bære en sekk uten å få skjelettskader.
Dessuten er ett veldig viktig argument for dagens kjerneøvelser ...
"Problemet" er at kraften som en muskel kan jobbe med er en funksjon av tversnittsAREALEN av muskelen og ikke av VOLYMEN. Vekt er som vi vet en funskjon av volym. Av den grunn vil ALDRI en stor mann eller kvinne kunne trene seg til å bli like god på å gjøre push-ups som en mindre kollege.
Spikker flis på siden av tema nå, men vil ikke tverrsnittsarealet ofte henge sammen med volumet ved muskelvekst? Når en muskel vokser vil den etter det jeg...
[/QUOTE]
"Problemet" er at kraften som en muskel kan jobbe med er en funksjon av tversnittsAREALEN av muskelen og ikke av VOLYMEN. Vekt er som vi vet en funskjon av volym. Av den grunn vil ALDRI en stor mann eller kvinne kunne trene seg til å bli like god på å gjøre push-ups som en mindre kollege.
Spikker flis på siden av tema nå, men vil ikke tverrsnittsarealet ofte henge sammen med volumet ved muskelvekst? Når en muskel vokser vil den ...
Jeg som er 184 og veide nesten 80kg var 4 best i styrke da befalskoletroppen min hadde eksamen.
3 beste er 10kg tyngre en meg.
Nest beste er 175 og veier ca 75kg.
Bestemann var 177 og veide rundt 78kg
Nå er befalskole elever ofte ikke helt voksne i kroppen. Men ser man på dine tal så hadde 3 av de 4 beste lavere vekt en hva som er gjennomsnittlig vekt i amerikanske kampavdelinger og gjennomsnittlig vekt for disse 4 er også lavere....
[/QUOTE]
Nest beste er 175 og veier ca 75kg.
Bestemann var 177 og veide rundt 78kg
I utgangspunktet er vel dette småtasser (alle under 185 cm er for meg småtasser) som vil ha problemer med f.eks. å bære 100 kg såret soldat med brannmannsløft over noen distanse....
[/QUOTE]
Nest beste er 175 og veier ca 75kg.
Bestemann var 177 og veide rundt 78kg
I utgangspunktet er vel dette småtasser (alle under 185 cm er for meg småtasser) som vil ha problemer med f.eks. å bære 100 kg såret soldat med brannmannsløft over noen distanse.
Bestemann er en syk syk maskin, han hadde gjort seg best som stormer, ikke så alt for skarp, sovner ofte under leksjoner men scorer høyt på eksamener. En jævel på nær...
[/QUOTE]
Jeg er vel ca. 65kg og 178cm, sist jeg ble testet klarte samtlige styrketester med glans. Men det betyr ikke at jeg er en god (fysisk) soldat av den grunn. Jeg tror heller at f.eks. tester som 3mil, hinderløype (full gru), steppetest (med sekk) og benkpress (med fastsatt vekt ut i fra hva Forsvaret mener du må kunne løfte, ikke noe relativt til egen vekt) ville gitt et bedre bilde av hva soldaten er fysisk i stand til å gjøre..
Nest beste er 175 og veier ca 75kg.
Bestemann var 177 og veide rundt 78kg
I utgangspunktet er vel dette småtasser (alle under 185 cm er for meg småtasser) som vil ha problemer med f.eks. å bære 100 kg såret soldat med brannmannsløft over noen distanse.
Kommer an på. Husk som sagt at maksimal styrke også kommer av nevrale egenskaper, ikke bare muskeltverrsnitt....
[/QUOTE]
Jeg synes det også er ett viktig poeng at dette er minimumskrav - som egentlig bare viser om vilje og fokus er tilstede, samt om du har ett treningsgrunnlag som betyr at du kan gjennomføre normal fysisk aktivitet uten å dø av utmattelse eller pådra deg alvorlige skader Feks vil jeg tro det gir deg en god indikasjon på at du har tilstrekkelig ryggmuskler til å bære en sekk uten å få skjelettskader.
Jeg synes det også er ett viktig poeng at dette er minimumskrav - som egentlig bare viser om vilje og fokus er tilstede, samt om du har ett treningsgrunnlag som betyr at du kan gjennomføre normal fysisk aktivitet uten å dø av utmattelse eller pådra deg alvorlige skader Feks vil jeg tro det gir deg en god indikasjon på at du har tilstrekkelig ryggmuskler til å bære en sekk uten å få skjelettskader.
Noen som sier at pushups er noe alle kan gjøre, men ikke alle har muligheten til å ta markløft f.eks. Joda, dere har jo et poeng.. men Forsvaret er ikke for alle. Om du tenker på elite styrken så synes jeg opptakskravene burde være helt spesifikt. Men så kan du jo nesten tenke deg en spesialjeger som en profesjonell basisutøver. Det er så mye grunnleggende som skal være på plass for å få den perfekte soldat. Utholdenhet, styrke, mental styrke, teknikk, koordinasjo...
Eller enarms pushups og enarmspullups? Da får du trent maksstyrken med egenvekt.
Når det push up som trening og ikke som test så har de store bedre effekt av treningen mhp på styrke. Har ikke klart å finne noen dokumentasjon på i hvilken grad trening av push up påvirker evnen å løse typiske oppgaver relevante for tjeneste i feks forsvar eller politi. Om noen har sett dette hadde det vært intressant....
[/QUOTE]
Nå består jo standardtestene av push-ups, pull-ups og sit-ups + 3000-meter.
Spesielt pull-ups og til en viss grad push-ups favoriserer små og lette personer. Jeg holder de som "pumper" 5 dager i uken utenom, men konsentrerer meg om normalt trente personer som mosjonerer for å holde seg i ok form, hverken mer eller mindre.
Politihøgskolen har noen opptaksprøver med litt andre øvelser, blant annet en benkpressøvelse. Om man hadde lagt til benkpress med 60 kg (for ...
""Army Strong" is becoming even stronger. After 2011, the Army’s physical fitness test will be geared to encompass a wider variety and stronger combination of functionally relevant movements, making soldiers more combat-ready. "...
...
Kommentér