Dette er en tråd uten ende.... som det alltid blir når det diskuteres utifra ulikke forutsettelser.
På den enna siden står motstanderne som drives av ideologi. Det er på tide å sette en stopper på overvåkningssamfunnet. Vi må ha grenser for hva storebror ska ha lov til. Det er ikke DLD som det ser ut som er problemet men det man ser bak. Men her har man tenkt å ta striden.
På den andre siden står de som er positive. Disse ser på DLD som et av alle de ulikke instru...
Dette er en tråd uten ende.... som det alltid blir når det diskuteres utifra ulikke forutsettelser.
På den enna siden står motstanderne som drives av ideologi. Det er på tide å sette en stopper på overvåkningssamfunnet. Vi må ha grenser for hva storebror ska ha lov til. Det er ikke DLD som det ser ut som er problemet men det man ser bak. Men her har man tenkt å ta striden.
På den andre siden står de som er positive. Disse ser på DLD som et av alle de...
EU tar sikte på å avdekke såkalt unormal oppførsel i det offentlige rom. Ved å kombinere levende bilder, lydopptak og sensorer skal fremtidens overvåkningssystem kunne slå alarm helt automatisk. I sanntid.
Det du beskriver som "vage unnskyldninger" er uttalelser i selve DLD, altså informasjon fra selve primærkilden
Jeg registrerer at du nok en gang unnlater å svare konkret på spørsmål som åpenbart er vanskelige. Og la meg bare kort slå fast at et råttent argument ikke blir mindre råttent om det står oppført i en primærkilde. Det er kvaliteten på selve argumentet som teller her, ikke hvor det står skrevet. (Men at primærkilden inneholder råtne a...
[/QUOTE]
Spørsmålene er besvart, og står i tråden. Det er ikke vanskelig å finne dem. Spesielt gjelder dette disse 30 unntakene du maser om - uten å ha stilt opp hvilke unntak det er snakk om. Det betyr at du bare har telt unntak og konkludert basert på det - selv om tilgangen til data unektelig blir VANSKELIGERE med DLD. Også de øvrige spørsmålene er diskutert tidligere i tråden. Det nytter derfor ikke å mase om at jeg ikke svarer på spørsmål - det er du som enten ikke klar...
Du svarer ikke på det jeg skriver, Bestefar. Det er ganske trist, for det er viktige spørsmål. At du ikke vil svare på dem tyder kanskje på at du innser at du ikke har noen gode svar?
Hvis du mener det står noe feil i artikler noen har linket til, så får du peke på nøyaktig hva du mener disse feilene er. Det kan jeg ikke se at du har gjort. Dermed fremstår svaret ditt som mer av et forsøk på å endre tema enn noe annet....
Du svarer ikke på det jeg skriver, Bestefar. Det er ganske trist, for det er viktige spørsmål. At du ikke vil svare på dem tyder kanskje på at du innser at du ikke har noen gode svar?
Hvis du mener det står noe feil i artikler noen har linket til, så får du peke på nøyaktig hva du mener disse feilene er. Det kan jeg ikke se at du har gjort. Dermed fremstår svaret ditt som mer av et forsøk på å endre tema enn noe annet.
Du svarer ikke på det jeg skriver, Bestefar. Det er ganske trist, for det er viktige spørsmål. At du ikke vil svare på dem tyder kanskje på at du innser at du ikke har noen gode svar?
Spørsmålene du stiller opp har du enten stilt før, eller andre har stilt dem. De har alle blitt besvart tidligere i tråden, og dersom du hadde lest tråden hadde du funnet dem. At du er for lat til å gjøre det er ikke mitt problem
Jeg leser meg for tiden gjennom boka "Overvåket" av Ronald Bye og Finn Sjue. Anbefaler alle å lese gjennom den, den tar opp mange og viktige problemstillinger rundt dette med å samle og sentralisere data, så kan man selv gjøre opp sin mening omkring temaet.
Forfatterne avslører i denne boka hvordan et nytt overvåkingskompleks er i ferd med å ta form, med myndighetene, kommersielle interesser og ulike nettverk som sentrale aktører. De undersøker hvordan dette...
Med Høyre og Arbeiderpartiets stemmer ble EUs datalagringsdirektiv vedtatt i Stortinget mandag.
Journalisten er noe kjapp i vendinga. Fortsatt gjenstår 2.gangs behandling og sanksjonering.
Milvar, når det gjelder politiets tilgang til data, har jeg følgende tilbud til deg:
Hvis du i denne tråden stiller opp alle unntakene du mener å ha funnet fra kravet om rettskjennelse - med klar henvisning til selve hjemmelen for unntaket (nei,...
Dette er en skam for demokratiet, når Høyres fylkeslag sir nei så burde representantene som er på tinget for dem også si nei. Man får ikke det man stemmer på ser det ut til.
Når det gjelder DLD så er det så grunnlovsstridig som man får det, *husinkvisasjoner skal ikke finne sted uten kriminell mistanke*. Det å lagre all data man sender ut fra pc'n hjemme er vel strengt talt en husinkvisisjon....
1) Det er meningsløst å snakk om "skam for demokratiet" når undersøkelser faktisk viser at flertallet i befolkningen støtter DLD. Man kan mene hva man vil om Høyres praksis, men utfallet i Stortinget stemmer med det befolkningen har gitt uttrykk for i meningsmålinger om saken. Det er ikke opp til oss å bestemme hvordan Høyre skal styre sitt eget parti.
2) Å påstå at dette "er så grunnlovsstridig som det går an" viser bare hvor fanatiske man har blitt. Det er ikke s...
[/QUOTE]
Hipp hurra for DLD!!!
Glad for at Høyre tok ansvar og styrte skuta i rett havn! Noen måtte gjøre noe slik at ikke hele DLD ble vedtatt, den formuleringen de kom frem til nå er jeg klart for, og jeg var skeptisk at hele DLD skulle bli vedtatt, da hadde jeg flyttet ut i skogen.
Telefon:
Hvem ringer til hvem, og når.
Hvem sender melding til hvem, og når
Ikke innhold i samtale eller sms! Når og hvem har jo nettopperatørene allerede tilgang til.
Kan ikke huske at det har vært like stor oppmerksomhet rundt den "nye" våpenloven, som gir politiet rett til adgang til boligen uten husransakelse. Det eneste som kreves er at boligeier er innehaver av et registrert våpen og at man får 24 timers varsel.
Dette er en vel så stor (om ikke større) krenkelse av privatlivet....
Jeg vil gjerne ha en uavhengig kilde som sier at mesteparten av befolkningen er for DLD.
Vi i den yngre generasjonen kommer til å se på denne dagen om mange år i forakt for friheten som ble tatt fra oss.
Hvorfor er undersøkelsene i nettaviser som sier at befolkningen er mot DLD useriøse? Det er vel denne gruppen som har mest peiling på data slik jeg forstår det. Når også Norges største grupper/etater innen for Data mener at DLD er feil så burde det vel ringt ei bje...
Kan ikke huske at det har vært like stor oppmerksomhet rundt den "nye" våpenloven, som gir politiet rett til adgang til boligen uten husransakelse. Det eneste som kreves er at boligeier er innehaver av et registrert våpen og at man får 24 timers varsel.
Dette er en vel så stor (om ikke større) krenkelse av privatlivet.
Sikker på at du ikke mener 48 timer? Våpeneiere er en gjeng farlige gæringer som bare liker å skyte, drepe og lemleste, derfo...
[/QUOTE]
Noen finner kanskje interesse i å lese høringsuttalelsen om DLD som ble skrevet av Institutt for informatikk ved Universitet i Oslo. Den er nok først og fremst skrevet av Gisle Hannemyr, kanskje Norges fremste ekspert på internett. Her (lenke) er høringsuttalelsen....
Ser ikke det dramtiske med DLD, Google og Facebook har for eksempel mye mer informasjon om folk enn Politiet kan få tak i nå(vel å merke ved alvorlig kirminalitet).
Sammenlignet:
DLD:
Informasjon om hvem som snakker/sender SMS med hvem.
Informasjon om hvem hvilken IP adresser som kontakter hverandre.
Google:
Informasjon om:
Alt du søker på, og hva slags sider du går inn på.
All mail(om du bruker Gmail)
Facebook:
Informasjon om:
All personlig informasjon, sikkert ...
Fikk en demo av Trumf-kort en gang. Der var det tydeligvis ingen kontroll med de som har tilgang på databasen, de har full oversikt over alt som en som bruker Trumf-kort har kjøpt. De som drev med systemet hadde tydeligvis stor moro av å sjekke hva alle mulige kjendiser hadde kjøpt....
Jada, DLD er verre enn Holocaust, Stalin og Røde Khmer til sammen, og alle som stemte for burde bli stilt opp på festningen og henrettet.
Folks behov for å blåse dette ut av alle proporsjoner sier sitt om rasjonaliteten bak argumentene deres. (Bare å se på påstandene i denne tråden om grunnlovsstrid - her griper man etter halmstrå!) Spesielt når tilsvarende uttalelser også kommer fra talerstolen på Stortinget....
Jada, DLD er verre enn Holocaust, Stalin og Røde Khmer til sammen, og alle som stemte for burde bli stilt opp på festningen og henrettet.
Folks behov for å blåse dette ut av alle proporsjoner sier sitt om rasjonaliteten bak argumentene deres. (Bare å se på påstandene i denne tråden om grunnlovsstrid - her griper man etter halmstrå!) Spesielt når tilsvarende uttalelser også kommer fra talerstolen på Stortinget.
Å påpeke at det er "så klar grunnlovsstrid som kan tenkes" er klart halmstråaktig når et google-søk på 5 minutter avslører at den påberopte grunnlovsbestemmelsen overhodet ikke sperrer for DLD. Dersom man ønsker å bruke grunnlov som argument, så krever det et minimum av undersøkelser rundt bestemmelsene - og det trenger man ikke å være jurist for å få til.
Og man trenger heller ikke være jurist for å skjønne at den tyske grunnloven gjelder i Tyskland, ikke i Norge....
På internett florerer nå rene oppskrifter på hvordan man kan skjule sin identitet og hindre å bli sporet av politiet, selv etter at datalagringen blir satt i verk.
Det argumentet har blitt kommentert mange, mange ganger gjennom hele tråden.
Kriminelle kan også enkelt beskytte seg mot å avsette fingeravtrykk ved å ta på seg hansker. Likevel bidrar fingeravtrykk fortsatt til å oppklare forbrytelser. Og kriminelle kan også idag beskytte seg mot datalagring - likevel har datalagring bidratt til oppklaring av kriminalitet. Hvorfor skjer dette, hvis kriminelle har så enkel adgang til å omgå datalagring?
Vi kjenner fra større saker at de involverte stort sett kun har snakket i koder når de via ulike medier har kommunisert om våpen og planlagt kriminelle handlinger osv.
Når de opptrer på en slik måte skal det vel ikke så mye til for å ta høyde for å etterlate seg minimalt med dataspor også.
Dermed blir det gjerne kun småfiskene som går i garnet, mens de store slipper unna....
Kommentér