ja, det var det der med folket da....
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
-
Fremd und geheimnisvoll Türme aus rotem Gold
Kalt wie das Eis -
Ja....uansett, jeg mener det er en grei måte å skjerpe den operative beredskapen på. Ett av mange tiltak....
[/QUOTE]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
Hva gjelder UEH må man ikke bare bestemme seg for treningsnivå, men også for beredskap i form av vakt. I dag er det ikke slik at et UEH-lag pusles sammen på fem minutter. Langt i fra....
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetInsa.Kommentér
-
Helt klar, det er jo en forutsetning, og viktig poeng....
[/QUOTE]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
Hos oss tok vi for et par år siden i bruk et system kalt METL (Mission Essential Task List), som er et system vi har adoptert fra Britene og Amerikanerne, som har brukt dette en stund nå IIRC.
Kort og godt omhandler dette skills fra enkeltmannsnivå, gjennom lag, og opp til kompaninivå, og der gjerne bataljonen også har en skillset også. Her har man graderingene rød, gul og grønn, som hhv. betyr noe slikt som "Ikke i stand til", "I stand til" og "På et godt/operativt/godkjent nivå". Det hele dytt...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetLast edited by MMB; DTG 292301 Aug 12, 23:01.Elite Som En TrensoldatKommentér
-
Noen PD som f.eks de i Trondheim prøver ihverfall å ha en UEH patrulje ute på vakt, men det fordrer vel nok godkjente tjenestemenn og fleksibel turnus....
[/QUOTE]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet"saaatan din lille heltjævel, du berga dæ faen mæ den hær gangen å!"Kommentér
-
Ja, det er flere distrikter som gjør det. Men det fordrer som du sier å ha nok UEH-folk og plassere disse ut på forskjellige skift. Men da har du igjen at man har nettopp én UEH-patrulje - som er bedre enn ingenting - men resten av UEH-folkene er da gjerne fordelt ut på de andre skiftene. Skal man da scramble et UEH-l...
[/QUOTE]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetInsa.Kommentér
-
Selvfølgelig, men en UEH patrulje er bedre enn ingen UEH, må jo være en form for beredskap eller bakvakt ordning for de som ikke er på vakt....
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet"saaatan din lille heltjævel, du berga dæ faen mæ den hær gangen å!"Kommentér
-
@MMB: Det hadde vært et alldeles ypperlig system og har vært ønsket lenge. Tror dette stopper opp litt høyere i systemet, fordi systemtro mellomledere forstår hvordan dette vil slå ut. Det i alle tider har vært et problem at ingen i politiet har gjort det klart hva man er i stand til å løse, og hva man ikke er i stand til å løse.
Det er selvsagt ønskelig å ha beredskap med Ueh på egen helkontinuelig liste. I mange distrikter er dette helt urealistisk slik sitasjonen er pr nå, fordi man rett og ...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetCharlie don't surfKommentér
-
Tar denne her. Hva er du kritisk til? Det er ingen ting i rapporten som tilsier at de IKKE kunne/burde/skulle ha gått til aksjon:Jeg blir mer og mer kritisk til rapporten når det gjelder de to politibetjentene som ankom først.
-De var bevæpnet og utrustet med korrekt beskyttelsesutrustning, og hadde påkrevd trening til å løse et slikt oppdrag
-Det var tilgang på båter i umiddelbar nærhet, 400 meter, som var synlige fra patruljens posisjon.
-Situasjonsforståelsen til polit...
[/QUOTE]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
Legger inn en link til en par uker gammel kommentar i DN, hvor spørsmålet er hva politiet kan lære av Forsvaret:
...Dette er bare ett av mange eksempler på rollerotet som oppsto, der det verste eksemplet er forvirringen det første døgnet om hvem som faktisk var politiets øverste sjef. Noe slikt kunne neppe skjedd i Forsvaret.
[/QUOTE]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetBeidh a lá leo
ModeratorKommentér
-
Jeg har ikke tid til å utdype nå AGR, men se på rapporten s 27-28 samt figur 7.5 s120 for tidsangivelser. Bruk litt tid på å studere tidslinjen og punktene i mitt tidligere innlegg:
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
Ja, jeg har lest innlegget ditt og påpekt feil, ift det som står i kommisjonens rapport re at han ikke avfyrte skudd mellom 1755 og 1813. Så du mitt utdrag? Han dreper ungdom mellom 1759 og 1813. Det står på sidene du har linket til, mitt siterte utdrag fra rapporten er fra side 27....
[/QUOTE]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
-
Snedig argumentasjonsrekke, men hva om jeg tar denne:
Og svarer nei, det vil ikke forandre mitt standpunkt, politiet skal fortsatt være ubevæpnet, hvor havner vi da?...Dersom en av dine kolleger ble skadet eller drept i tjenesten, og det viste seg at dette kanskje kunne vært unngått dersom patruljen var bevæpnet, ville du da forandre standpunkt?
[/QUOTE]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetFremd und geheimnisvoll Türme aus rotem Gold
Kalt wie das EisKommentér
-
Hvis du svarte nei ville du kanskje blitt oppfattet som litt vrang....?...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
Hvis argumentasjonen er slikt lagt opp at alle meningsmotstandere blir "vrang", er det kanskje noe med argumentasjonen?
Uansett, la oss underbygge neiet med et prinsipp, nemlig at jeg synes det er bra at politiet, som forvaltere av statens maktmonopol, går rundt ubevæpnet, siden en bevæpning er en eskalering av vold fra staten sin side.
Så er spørsmålet, er det galt av meg å veie et prinsipp ...
[/QUOTE]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetFremd und geheimnisvoll Türme aus rotem Gold
Kalt wie das EisKommentér
-
Selv om jeg personlig etter hvert har landet på at norsk politi bør være bevæpnet, er jeg enig med Yamaha her: Argumentasjonen i siste del av artikkelen er ledende, og ikke egnet som grunnlag for noen balansert debatt....
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
ModeratorKommentér
-
Det vil jeg definitivt mene at det er, ja.
Dessuten regner jeg med at det slett ikke er snakk om et absolutt prinsipp fra din side heller. Jeg antar vel at du ikke har noe imot at politiet "eskalerer" til å bevæpne seg når situasjonen krever det - det være seg inngrep i skyteepisoder, transport av høyrisikofanger, etc. I så fall er det bare et gradsspørsmål om når ulike situasjoner kr...
[/QUOTE]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetLast edited by Bestefar; DTG 051045 Sep 12, 10:45.Beidh a lá leo
ModeratorKommentér
-
Bestefar, nå var vel dette i utgangspunktet bare et tilsvar til AGR om at jeg var vrang hvis jeg bare svarte nei, men om ønskelig kan jeg utvikle argumentet(det får i så fall bli til når jeg kommer hjem fra jobb).
Forøvrig, du sier absolutt, men absolutt har jo (i hvert fall) 2 dimmensjoner, nemlig et sterkt(eller absolutt), og svakt(dvs relativt absolutt. For å illustere, det er forskjell på et prinsipp man absolutt skal følge, og et prinsipp man absolutt bør etterstrebe å følge. Kritikken din...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetFremd und geheimnisvoll Türme aus rotem Gold
Kalt wie das EisKommentér
-
Yamaha:
Du lurte på hvordan du ville blitt oppfattet hvis du fortsatt var innstilt til et ubevæpnet politi. Jeg tippet at du ville blitt oppfattet som vrang av dine hypotetiske politikollegaer.
Jeg er forøvrig ikke av den oppfatning at argumentasjonen er ledende. Det er et enkelt spørsmål til motstandere av bevæpning internt i politiet. De argumenterer for bevæpning, da må jo argumentasjonen støtte dette synet. Det er ikke en artikkel som drøfter bevæpning.
Re dokumentaren om Siri Skare...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
Nei, jeg presiserer jo at jeg ikke antar at du mener at prinsippet skal følges absolutt (jeg opererer med relativ og absolutt som motstående begrep - tanken om at et prinsipp skal være "relativt absolutt" virker fullstendig meningsløst for meg, men jeg er uansett ikke interessert i semantikken). Hele poenget mitt er at når du ikke bygger på et absolutt prinsipp, så er ikk...
[/QUOTE]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetLast edited by Bestefar; DTG 051140 Sep 12, 11:40.Beidh a lá leo
ModeratorKommentér
-
Det er i dine øyne bestefar at argumentet ikke er sterkt nok. Jeg synes prinsippet om ubevæpnet politi er 1) for viktig til å overlates til politifolk å bestemme om det er rett eller ei 2) viktig nok til at vi kan akseptere at det vli skje at politifolk dør pga dette.
Argumentet kan dras videre og videre ift å akseptere tap - feks pistol eller maskinpistol, storme alle bygg en skal inn i eller snakke seg inn og ta en risiko etc etc....
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet"Gjør Ret, Frygt Intet"Kommentér
-
Selvfølgelig er det i mine øyne det ikke er sterkt nok - det står jo svart på hvitt i innlegget mitt. Poenget mitt er at det argumenteres med et prinsipp, som om det prinsippet skal ha en egenverdi. Det er også et subjektivt synspunkt, et slikt prinsipp har ingen objektiv berettigelse. For min del har det prinsippet absolutt 0 verdi fordi jeg er uenig i det - jeg ser overhodet ingen prinsipielle problem med å ha bevæpnet politi. Da skal det lite til av fordeler før jeg bikker over til å mene at ...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetLast edited by Bestefar; DTG 051546 Sep 12, 15:46.Beidh a lá leo
ModeratorKommentér
-
Er ikke diskusjonen om politiet skal være væpnet til daglig i en annen tråd?...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetAt sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
ModeratorKommentér
-
Jo, har linket til den artikkelen der og.
Bevæpningsspørsmålet er dog relevant ift politiaksjonen, i mine øyne.
@Sofa:
Du kan ikke seriøst mene at det er greit at publikum og politifolk dør, bare for at vi skal opprettholde et prinsipp? Hvor mange Utøya-lignende hendelser er akseptable, for at vi skal vedlikeholde naiviteten vår?...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
Du kaller det naivitet, jeg kaller det et godt prinsipp for å bevare et fredelig samfunn. Du kan godt være uenig med meg, men å avfeie at andre sine vurderinger er "feil" fordi de drar andre konklusjoner enn deg er ærlig talt litt primitivt....
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet"Gjør Ret, Frygt Intet"Kommentér
-
For å bevare et fredelig samfunn, gjennom å ikke ha generell bevæpning, så er det greit at befolkning og polititjenestemenn dør? Deg om det. Hvordan begrunner du det? Hvilke tanker har formet den konklusjonen? Og det er et seriøst spørsmål?Du kaller det naivitet, jeg kaller det et godt prinsipp for å bevare et fredelig samfunn.
Når kriminelle tar et valg, og går inn for å skade/drepe andre, så er altså ikke de kriminelles rettigheter i fokus. Politiets og befolkningens sikk...
[/QUOTE]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetLast edited by <i>Gjest</i>; DTG 051912 Sep 12, 19:12.Kommentér
-
Men det er ikke en vurdering du har snakket om her. Det du har snakket om er et "prinsipp" du ikke har utdypet. Samfunnet blir ikke fredeligere av å kalle ting "prinsipp", og meninger og påstander blir heller ikke mer h...
[/QUOTE]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetLast edited by Bestefar; DTG 052030 Sep 12, 20:30.Beidh a lá leo
ModeratorKommentér
-
De samme grunnlaget som en mener å ha for å anta at samfunnet blir MER fredelig i fremtiden av at politiet ikke bærer pistol?
Altså koker det hele ned til synsing og vektlegging av (gode) argumenter, da empiriske data for hvordan det norske samfunnet har utviklet seg som følge av at politiet har generell bevæpning, neppe vil foreligge før no...
[/QUOTE]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
| Emner | Statistikk | Nyeste innlegg | ||
|---|---|---|---|---|
|
1 response
231 visninger
6 reaksjoner
|
av Rittmester
|
|||
|
11 svar
561 visninger
23 reaksjoner
|
av TNFJ_JMH
|
|||
|
10 svar
268 visninger
23 reaksjoner
|
av TNFJ_JMH
|
Kommentér