Fokus: F-35 kampfly

**energo** · DTG 021824 Aug 08, 18:24

Opprinnelig skrevet av endrelunde

Jeg er godt klar over at de fleste flygerene inne luftforsvaret gjerne vil ha det siste og det beste, og da gjerne F-35 i dette tilfellet, men som jeg har sagt gang på gang - det er ikke flygerene som velger. De skal gi sine fagmilitære råd, de skal kommet med innspill, men til syvende og sist er det politiske myndigheter som avgjør. Politiske mynigheter skal ta med en rekke momenter, deriblant industriavtaler, politiske forhold og kapasiteter. F-35 vil bli et glimrende fly, me...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**ifanterist** · DTG 030201 Aug 08, 02:01

I tillegg er vel F35 mere egnet Fra luft til bakke ,pga av sin bombe egenskaper vel er den tyngre enn jas ,men det kompenseres opp med en råsterk motor....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**endrelunde** · DTG 030904 Aug 08, 09:04

Kanskje ikke overraskende er jeg ikke helt enig med deg heller, Bjørnar, men det er nå engang det dette forumet er for!

Jeg tror du først overvurderer F-35 og deretter undervurderer Gripen. Påstanden om at Gripen må gjennom omfattende oppgraderinger for å henge med i utviklingen skjønner jeg ikke helt verdien av - det må jo helt klart F-35 også gjøre, og grunnet flyets kompleksitet vil disse neppe være noe billigere. Amerikanerene legger opp til en spiral-prosess hvor nye teknologier innføre...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**energo** · DTG 032353 Aug 08, 23:53

Opprinnelig skrevet av endrelunde

Kanskje ikke overraskende er jeg ikke helt enig med deg heller, Bjørnar, men det er nå engang det dette forumet er for!

Jeg tror du først overvurderer F-35 og deretter undervurderer Gripen. Påstanden om at Gripen må gjennom omfattende oppgraderinger for å henge med i utviklingen skjønner jeg ikke helt verdien av - det må jo helt klart F-35 også gjøre, og grunnet flyets kompleksitet vil disse neppe være noe billigere. Amerikanerene legger opp til en spiral-prosess hvor nye tek...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Psyops** · DTG 041657 Aug 08, 16:57

Opprinnelig skrevet av energo

Jeg tror vi kan regne med at Russland gjennomfører betydelige moderniseringsprogrammer i årene fremover. Det hersker liten tvil om at fremtiden blir "stealth" og det er neppe en undervurdering å si at Gripen vil være mindre effektiv i et slikt scenario.

Om Russland moderniserar og bygger seg ein Stealth flåte av bombe- og jagarfly, er det ivertfall betryggande at Norge da allereide har testa radarar som er istand til å finne stealth fly.

Frå [url=http://www.nxtbook.com/...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**ifanterist** · DTG 042157 Aug 08, 21:57

Det er ingen som kan si hvordan ett jagerfly vil fortone seg om 30 år ,som blir produsert i våre dager ut ifra den situasjon som gjelder i dagens verden....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Psyops** · DTG 050642 Aug 08, 06:42

Opprinnelig skrevet av ifanterist

Det er ingen som kan si hvordan ett jagerfly vil fortone seg om 30 år ,som blir produsert i våre dager ut ifra den situasjon som gjelder i dagens verden.

Enig, det er vanskelig å sei noko om korleis eit heilt jagarfly vil fortone seg om 30 år.

Men med utviklinga ein ser innanfor radar og sensor teknologi idag. Med minst 2 forskjellige metodar får å ta knekken på dagens stealth, kan ein da seie noko om levetida på stealth teknologien?
Vil den være utdattert om 5,...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Vannglass** · DTG 051038 Aug 08, 10:38

Opprinnelig skrevet av [b

Gjenkjøpstull[/b] (dn.no)]...
Svenskene lokker med arbeidsplasser og oppdrag til norske ingeniører og teknologer dersom vi kjøper svenske fly. Men er det en fordel? Vi importerer allerede ingeniører.
...
Verdien av alle kontraktene var anslått til hele 50 milliarder kroner. Saab har gjort et godt politisk håndverk. Ved å finne frem til små selskaper i distriktene og Nord-Norge, har svenskene fått kom...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**endrelunde** · DTG 051427 Aug 08, 14:27

Undertegnede skal levere masteroppgave innen utgangen av måneden og blir nok ikke mye å se her, men slenger inn denne artikkelen som kom ut før helga som inneholder mange interessante punkter.

http://www.aviationweek.com/aw/generic/ ... t%20Refuse...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**energo** · DTG 051818 Aug 08, 18:18

Opprinnelig skrevet av Psyops

Opprinnelig skrevet av ifanterist

Det er ingen som kan si hvordan ett jagerfly vil fortone seg om 30 år ,som blir produsert i våre dager ut ifra den situasjon som gjelder i dagens verden.

Enig, det er vanskelig å sei noko om korleis eit heilt jagarfly vil fortone seg om 30 år.

Men med utviklinga ein ser innanfor radar og sensor teknologi idag. Med minst 2 forskjellige metodar får å ta knekken på dagens stealth, kan ein da seie noko om levetida på stealth teknologien?
Vil den være utdatt...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**ifanterist** · DTG 062148 Aug 08, 21:48

Utenom selve flyet tenker jeg personlig også politisk ,og Svenskene kan en ikke stole på Jmt feks den annen verdenskrig ,det var ikke sverige som hadde æren av at de Alliertte klarte å nedkjempe Aksemaktene ,men Usa bidrog i stort omfang til at verden og Europa ble fritt igjen....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**endrelunde** · DTG 062215 Aug 08, 22:15

Opprinnelig skrevet av ifanterist

Utenom selve flyet tenker jeg personlig også politisk ,og Svenskene kan en ikke stole på Jmt feks den annen verdenskrig ,det var ikke sverige som hadde æren av at de Alliertte klarte å nedkjempe Aksemaktene ,men Usa bidrog i stort omfang til at verden og Europa ble fritt igjen.

Du kan da umulig mene dette alvorlig...?...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**endrelunde** · DTG 062225 Aug 08, 22:25

Opprinnelig skrevet av energo

Alt går med andre ord i retning av stealth, inkludert vårt eget forsvar. Det er vanskelig å se at Gripen, eller Eurofighter, har noen fremtid her. De blir utgangspunktet et lett bytte i møte med slike nye våpensystemer.

Stealth handler ikke bare om fysisk design - Gripen har allerede en svært lav radarprofil takket være at den er relativt liten, og har en kraftig EW pakke (EWS-39) som også oppgraderes for NG versjonen, så det er ikke snakk omdette flyet er forsvarsløst o...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**ifanterist** · DTG 062239 Aug 08, 22:39

Opprinnelig skrevet av endrelunde

Opprinnelig skrevet av ifanterist

Utenom selve flyet tenker jeg personlig også politisk ,og Svenskene kan en ikke stole på Jmt feks den annen verdenskrig ,det var ikke sverige som hadde æren av at de Alliertte klarte å nedkjempe Aksemaktene ,men Usa bidrog i stort omfang til at verden og Europa ble fritt igjen.

Du kan da umulig mene dette alvorlig...?

Jo det mener jeg personlig og står for hvert eneste ord ,og etter krigen har dem også vært såkallt nøytrale ,men sprøytet en mas...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**endrelunde** · DTG 062321 Aug 08, 23:21

Opprinnelig skrevet av ifanterist

Opprinnelig skrevet av endrelunde

Opprinnelig skrevet av ifanterist

Utenom selve flyet tenker jeg personlig også politisk ,og Svenskene kan en ikke stole på Jmt feks den annen verdenskrig ,det var ikke sverige som hadde æren av at de Alliertte klarte å nedkjempe Aksemaktene ,men Usa bidrog i stort omfang til at verden og Europa ble fritt igjen.

Du kan da umulig mene dette alvorlig...?

Jo det mener jeg personlig og står for hvert eneste ord ,og etter krigen har dem også vært såkallt nøytrale ,m...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**ifanterist** · DTG 062349 Aug 08, 23:49

Forsåvidt enig med deg i at dette ikke passer inn i debatten :valg av jagerfly ,men det var noen politiske betraktninger om hvordan jeg ser på Sverige og ser ingen grunn til å fotrsette på det jeg nevnnte opp ,da det lett fører til en AVSPORING....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**endrelunde** · DTG 070004 Aug 08, 00:04

Opprinnelig skrevet av ifanterist

Forsåvidt enig med deg i at dette ikke passer inn i debatten :valg av jagerfly ,men det var noen politiske betraktninger om hvordan jeg ser på Sverige og ser ingen grunn til å fotrsette på det jeg nevnnte opp ,da det lett fører til en AVSPORING.

Kunne ikke være mer enig. Nok om det....
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**energo** · DTG 070139 Aug 08, 01:39

Opprinnelig skrevet av endrelunde

Opprinnelig skrevet av energo

Alt går med andre ord i retning av stealth, inkludert vårt eget forsvar. Det er vanskelig å se at Gripen, eller Eurofighter, har noen fremtid her. De blir utgangspunktet et lett bytte i møte med slike nye våpensystemer.

Stealth handler ikke bare om fysisk design - Gripen har allerede en svært lav radarprofil takket være at den er relativt liten, og har en kraftig EW pakke (EWS-39) som også oppgraderes for NG versjonen, så det er ikke snakk omdette flyet e...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**endrelunde** · DTG 070911 Aug 08, 09:11

Opprinnelig skrevet av energo

Gripen er liten, men radarsignatur er opp mot 1000 ganger større enn F-35 i en normal taktisk layout med droptanker, navflir og våpenbestykning. Rent prinsippielt er den altså synlig for radar på 7-8 ganger så stor avstand.

Det er litt av en påstand - har du en referanse eller en begrunnelse for denne?...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**ifanterist** · DTG 070937 Aug 08, 09:37

Nå er vel ingen av disse to flyene kommet i mål enda hva angår den fulle tekniske spesifikasjonsdelen og allt utstyr -deler som her etterhvert vil inngå ,etter som videre flygninger på på test og senere oprativt vil gå sin gang videre inn i fremtiden ?...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**energo** · DTG 071406 Aug 08, 14:06

Opprinnelig skrevet av endrelunde

Opprinnelig skrevet av energo

Gripen er liten, men radarsignatur er opp mot 1000 ganger større enn F-35 i en normal taktisk layout med droptanker, navflir og våpenbestykning. Rent prinsippielt er den altså synlig for radar på 7-8 ganger så stor avstand.

Det er litt av en påstand - har du en referanse eller en begrunnelse for denne?

Iflg. publiserte opplysninger sies F-35 å ha en radarsignatur i frontalaspektet i klassen rundt 0,001 kvm mens Gripen er klassen 0,1 kvm. Alt et...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**RichardH** · DTG 071947 Aug 08, 19:47

Opprinnelig skrevet av energo

Opprinnelig skrevet av endrelunde

Opprinnelig skrevet av energo

Gripen er liten, men radarsignatur er opp mot 1000 ganger større enn F-35 i en normal taktisk layout med droptanker, navflir og våpenbestykning. Rent prinsippielt er den altså synlig for radar på 7-8 ganger så stor avstand.

Det er litt av en påstand - har du en referanse eller en begrunnelse for denne?

Iflg. publiserte opplysninger sies F-35 å ha en radarsignatur i frontalaspektet i klassen rundt 0,001 kvm mens Gripen er klassen 0,1...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**endrelunde** · DTG 072103 Aug 08, 21:03

Ok, denne debatten har nå gått alt for langt i retning av en diskusjon rundt stealth-egenskaper, noe jeg mener er ganske lite nyttig.

For det første er jeg her enig med ifanterist, for en gangs skyld. Vi vet ikke hva som blir de endelige spesifikasjonene av F-35, og vi vet ikke hvor gode stealth-egenskaper det vil ha. Om vi ser på erfaringen med tidligere fly som har vektlagt stealth, som F-117 og B-2, så har man aldri oppnådd det man ønsket av stealth egenskaper. B-2 har man etter sigende a...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Bart Simpson** · DTG 072106 Aug 08, 21:06

Et godt innlegg....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Psyops** · DTG 072137 Aug 08, 21:37

Opprinnelig skrevet av energo

Iflg. publiserte opplysninger sies F-35 å ha en radarsignatur i frontalaspektet i klassen rundt 0,001 kvm mens Gripen er klassen 0,1 kvm. Alt etter våpensammensetninger kan dette øke med flere kvadratmeter, spesiellt i sideaspektet. Som et utgangspunkt er Gripens signatur, uten last eller bestykning, altså vel 100 ganger større enn F-35s. Energien avtar med kvadratet av avstanden, dvs. at en reduksjon på 10 ganger ca. halverer deteksjonavstanden.

Hvis vi gjør om dette til noe mer...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**ifanterist** · DTG 080045 Aug 08, 00:45

Strengt tatt bør vel F22 holdes utenfor debatten om valg av jagerfly ,og det samme bør tomotors ex alternativet Eurofighter ,da ingen av dem er bla de to kanditatene.
En kan mene mangt å mye om F22 ,Eurofighter ,men nå er dem ikke blandt våre kanditater for valg av ny spiss maskin ....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**endrelunde** · DTG 080047 Aug 08, 00:47

Opprinnelig skrevet av ifanterist

Strengt tatt bør vel F22 holdes utenfor debatten om valg av jagerfly ,og det samme bør tomotors ex alternativet Eurofighter ,da ingen av dem er bla de to kanditatene.
En kan mene mangt å mye om F22 ,Eurofighter ,men nå er dem ikke blandt våre kanditater for valg av ny spiss maskin .

Amen....
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Psyops** · DTG 080626 Aug 08, 06:26

Hjelmen som skal brukast i F-35

Ser ut som om taktikken er å komme nært nok ved hjelp av stealth og skremme livet av fienden.

Meir her...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**RichardH** · DTG 081157 Aug 08, 11:57

Opprinnelig skrevet av ifanterist

Strengt tatt bør vel F22 holdes utenfor debatten om valg av jagerfly ,og det samme bør tomotors ex alternativet Eurofighter ,da ingen av dem er bla de to kanditatene.
En kan mene mangt å mye om F22 ,Eurofighter ,men nå er dem ikke blandt våre kanditater for valg av ny spiss maskin .

2 Motorer er bedre enn én, bare spør US Navy..
Norge gjør seg selv en bjørnetjeneste om det virkelig er sant at de eksluderer Eurofighteren fra "Konkurransen" .. Da kan de heller satse p...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**endrelunde** · DTG 081211 Aug 08, 12:11

Opprinnelig skrevet av RichardH

2 Motorer er bedre enn én, bare spør US Navy..
Norge gjør seg selv en bjørnetjeneste om det virkelig er sant at de eksluderer Eurofighteren fra "Konkurransen" .. Da kan de heller satse på F16 Block 60, Mer avansert, noenlunde samme plattform, enklere å utdanne nytt fagpersonell (Crew Chiefer osv) siden man allerede har kjennskap til en eldre modell (Vi har vel F16A/B MLU)

Eurofighter ER ute av konkurransen, og det valgte de selv, de har ikke blitt ekskludert. F-16 er h...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

Emner	Statistikk	Nyeste innlegg
Stratagem: Soldaten og fortiden av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 252225 Jun 23, 22:25	5 svar 325 visninger 2 reaksjoner	Nyeste innlegg av Hulkinator DTG 041318 Jul 23, 13:18
Lukket: Stratagem: De lærdes søken etter kinesisk investering - et sikkerhetspolitisk leiermål av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 040917 May 25, 09:17	0 svar 104 visninger 1 reaksjon	Nyeste innlegg av Feltposten DTG 040917 May 25, 09:17
Stratagem: Luftforsvaret under "Den kalde krigen" av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 050823 Nov 24, 08:23	9 svar 402 visninger 3 reaksjoner	Nyeste innlegg av kilgore68 DTG 151933 Feb 25, 19:33

Fokus: F-35 kampfly

Brukerinfo

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Beslektede emner

Forumstruktur

Stikkord

GLOBAL AD BOTTOM