...
Litt forenklet kan man si at SAAB da må være 10 ganger så kostnadseffektive som LM for å oppnå samme pris.
Det där är inte lite förenklat...
Dessutom får du ju räkna med de 80 svenska Griparna + 14+14+28+6 (Tjeckien, Ungern, Sydafrika, Thailand) eftersom tex AESA-radarn är utvecklad för att uppgradera C/D-maskiner, även det nya avioniksystemet är planerat att sättas in i Sveriges C/D-maskiner och det är ju inget som är unikt för NG. Det är bara bränsletanken och la...
[/QUOTE]
...
Litt forenklet kan man si at SAAB da må være 10 ganger så kostnadseffektive som LM for å oppnå samme pris.
Det där är inte lite förenklat...
Dessutom får du ju räkna med de 80 svenska Griparna + 14+14+28+6 (Tjeckien, Ungern, Sydafrika, Thailand) eftersom tex AESA-radarn är utvecklad för att uppgradera C/D-maskiner, även det nya avioniksystemet är planerat att sättas in i Sveriges C/D-maskiner och det är ju inget som är unikt för NG. Det är bara brä...
...
Litt forenklet kan man si at SAAB da må være 10 ganger så kostnadseffektive som LM for å oppnå samme pris.
Det där är inte lite förenklat...
Dessutom får du ju räkna med de 80 svenska Griparna + 14+14+28+6 (Tjeckien, Ungern, Sydafrika, Thailand) eftersom tex AESA-radarn är utvecklad för att uppgradera C/D-maskiner, även det nya avioniksystemet är planerat att sättas in i Sveriges C/D-maskiner och det är ju inget som är unikt för NG. ...
...
Litt forenklet kan man si at SAAB da må være 10 ganger så kostnadseffektive som LM for å oppnå samme pris.
Det där är inte lite förenklat...
Dessutom får du ju räkna med de 80 svenska Griparna + 14+14+28+6 (Tjeckien, Ungern, Sydafrika, Thailand) eftersom tex AESA-radarn är utvecklad för att uppgradera C/D-maskiner, även det nya avioniksystemet är planerat att sättas in i Sveriges C/D-maskiner och det är ju inget som...
Ingen kjøpere av Gripen A/B C/D har forpliktet seg til å gjøre investeringen i å bygge om sine fly
helt eller delvis til E/F nivå.
Men du är helt säker på att alla 3000 JSF skall uppgraderas samtidigt och med samma saker? Förpliktar man sig till alla uppgraderingar om man köper JSF? Om USA inte vill uppgradera F-35A till att bära 6 AMRAAM, hur många plan skall uppgraderingarna delas på då? Du antar hela tiden att alla uppgraderingskostnader kan delas mellan ALLA pl...
[/QUOTE]
JSF har ju redan blivit dyrare att använda en F-16 så det blir ju inga besparingar där...
Hvordan begrunner du det?
Mvh
Bjørnar Bolsøy
Du vet vad han grunner de på, GAO att du orkar fråga va enda gång
Med forbehold om at AndiPandi støtter seg til en annen kilde, så ser dere i så fall noe i GAO sin rapport som jeg ikke ser. Tilsynelatende sier den verken noe spesifikt i forhold til vårt kampflykjøp eller har en konkl...
[/QUOTE]
[quote=energo][quote=ja37viggen]
Sen Säger SAAB 55 miljarder, ECONs kostnadsanalys som era politiker tar rättar sig till 195milljarder.
Eran regeringen och politker framstår som pajaser när de kommer o säger att Gripen kostar 195 miljarder haha.
o sen har du ett bra citat:
Troverdighet.
Forskjellene er så enorme at det må være noe riv ruskende galt ett sted. Skulle det vise seg at det er Norge som står for regnefeilen, vil konsekvensene bli store. For oss. For vår troverdighet internas...
Ingen kjøpere av Gripen A/B C/D har forpliktet seg til å gjøre investeringen i å bygge om sine fly
helt eller delvis til E/F nivå.
Men du är helt säker på att alla 3000 JSF skall uppgraderas samtidigt och med samma saker? Förpliktar man sig till alla uppgraderingar om man köper JSF? Om USA inte vill uppgradera F-35A till att bära 6 AMRAAM, hur många plan skall uppgraderingarna delas på då? Du antar hela tiden att alla uppgraderingskostnader kan delas...
Utfallet av konkurransene i Brasil og India blir meget viktige for SAAB og det svenske luftforsvaret. Om utfallet blir negativt skaper det et interessant regnestykke for det svenske luftforsvaret, staten og SAAB.
Det är sant, ett positivt beslut i Brasilien eller Indien betyder väldigt mycket för SAAB!
Dock så gör det ingen skillnad för Sveriges del då man bestämt sig för länge sedan att använda Gripen 20-30 år till och ta de kostnader som kommer. Om man tittar på de up...
[/QUOTE]
Påstandene om manglende prisanslag er ubegripelige for oss. Vi har aldri opplevd maken til dette. Det som Forsvarsdepartementet nå etterlyser beregninger av, unnlot de å spørre om mens utredningen pågikk, sier direktør Johan Lehander i Gripen til Klassekampen.
- Forsvarsdepartementets kampflygruppe sier at dere i prosessen fikk flere ...
Som sagt AndiPandi, polemikken er slutt for min del. Send argumentene til matematikklæreren din om du nå er i den alderen, eller kontakt noen som har logisk sans og be om en uttalelse....
Det er en klassisk drakamp mellom de som baserer sine beregningsmodeller på erfaringene fra gamle programmer (f.eks. F-16) kontra JSFs - i millitær sammenheng - unike konsept med en overlappende test og produksjonsfase. Det er en ny måte å tenke på, noe bla. GAO iflg. DOD har hatt problemer med å ta høyde for.
Ja, det är verkligen ett unikt koncept, och riskfyllt! Om testfasen ger upphov till förändringar i konstruktionen, vad händer med de plan som redan är producerad...
[/QUOTE]
Som sagt AndiPandi, polemikken er slutt for min del. Send argumentene til matematikklæreren din om du nå er i den alderen, eller kontakt noen som har logisk sans og be om en uttalelse.
Denne tråden holder ett bra nivå. Nedlatende meldinger som dette fordummer debatten og er ikke ønskelig.
Den er kvalitetsikret både av prosjektets egen organisasjon og, som loven krever, kvalitetsikret av to eksterne kilder. På alle måter fremstår hele evalueringen som objektiv og ryddig, noe begge produsentene har fremhevet.
Kvalitetssäkring låter ju fint men va är de egentligen? Är de inte bara så att man följt en ISO standard?
Sen använder man sig av felaktiga uppgifter för att göra en riskanalys så kommer den o blir fel än hur kvalietssäkrad utförandet av själva anal...
[/QUOTE]
...
F-35 er verken treig eller overstabil. Den yter generelt som F-16 i en "clean" konfigurasjon og er faktisk bedre i en del kategorier, som aksellerasjon og AOA ved lavere hastigheter. Den har også et ustabilt design, i likhet med F-16 og de fleste moderne flytyper. Derimot yter F-35 generelt bedre enn så godt som alle 4. generasjons-fly i en taktisk konfigurasjon, dvs. det som er relevant fra et operativt ståsted.
F-35 har også en unik fordel med sitt DAS elektrooptiske system...
Jeg synes det er litt betenkelig at Gripen Int. bruker slike vinklinger i media før de i det heletatt har fått briefing fra FD. Etter min mening burde de tatt dette til etterettning inntil en avklaring foreligger, og så uttalt seg kompetent.
har länkat artikeln förut.
FMV: "Inga kommentarer"
Aftenposten.no uppger i dag onsdag att FMV utelämnat pris på byggnader, vapen, logistiklösningar och organisation.
Det er en klassisk drakamp mellom de som baserer sine beregningsmodeller på erfaringene fra gamle programmer (f.eks. F-16) kontra JSFs - i millitær sammenheng - unike konsept med en overlappende test og produksjonsfase. Det er en ny måte å tenke på, noe bla. GAO iflg. DOD har hatt problemer med å ta høyde for.
Ja, det är verkligen ett unikt koncept, och riskfyllt! Om testfasen ger upphov till förändringar i konstruktionen, vad händer med de plan som reda...
Jeg synes det er litt betenkelig at Gripen Int. bruker slike vinklinger i media før de i det heletatt har fått briefing fra FD. Etter min mening burde de tatt dette til etterettning inntil en avklaring foreligger, og så uttalt seg kompetent.
har länkat artikeln förut.
FMV: "Inga kommentarer"
Aftenposten.no uppger i dag onsdag att FMV utelämnat pris på byggnader, vapen, logistiklösningar och organisation.
En av de tingene som jeg lurer litt på når det gjelder F-35 er vedlikehold av den lave RCS-en. F-22 har jo tydeligvis større problemer med dette enn det man tidligere har antatt. Jeg kan tenke meg at RCS-vedlikehold kan bli mer kostbart etter som tida går og flyene blir mer og mer "slitte". Kanskje man skulle reservert et lite antall fly for stealth-oppdrag og sørge for at de flyr lite og har bestandig lav stealth, mens man lar stealth til en viss grad forfalle på de resterende flyene for å spar...
Ser for øvrig at man i artikler om F-35 Lightning på Wikipedia opererer med total skyvekraft på motorene på ca 40.000 pund. Om man derimot sjekker artikler om de 2 ulike motoralternativene til F-35 på samme nettjeneste, så vil man se at det dreier seg om totalsummen av kraften fra hovedmotor og liftjet i kombinasjon. M.a.o. er det bare ca 20.000 pund av denne skyvekraften som sparker bakover i hovemotoren.
Liftfan, ikke Liftjet. Det foregår ingen forbrenning i l...
[/QUOTE]
F-35 er jo allerede i produksjon og hvis du regner sammen hvor mange operative flytimer disse 500 flyene vil ha akkumulert, så har du det største testprogrammet i historien der.
Det är inte 500 testflygplan, de allra flesta av dessa plan är produktionsflygplan som skall tjänstgöra i någons flygvapen, min fråga kvarstår: Vad gör man om man kommer på att man måste ändra något i konstruktionen (tex hydraulsystem, motor, elssytem etc.) när man producerat 200 produktionsflygp...
[/QUOTE]
Et lite apropos når det gjelder PAK FA: Ifølge Trimble på flightglobal så har USAF kjørt simuleringer av F-35 vs PAK FA... og de nådde ikke samme konklusjon som de norske simuleringene. De konkluderte med at F-35 var "inferior". Sannsynligvis betyr det at man da må ha F-22.
Ok, gir meg på dette med våpendørene. Tydeligvis har de funnet en løsning på dette. Hurtig åpning/lukking og minimale flater på dørene (= trang åpning) antakelig?
Vil tro det er en ganske robust og aerodynamisk konstruksjon. Hvis du ser på bildet her dekker dørene nesten hele undersiden av flyet:
Etter som jeg har forstått så blir informasjon fra de infrarøde sensorene F-35 skal utstyres med presentert på hjelmvisiret til piloten, og at denne informasjonen endres etter hvor piloten vrir hodet.
Dvs. at om piloten kikker ned mellom beina så vil han/hun på hjelmvisiret kunne få et bilde av hva som befinner seg under flyet i den retningen har blikket.
Men ettersom man ikke kan vri hodet 360 grader, så vil info om det som til nå har vært den mest sårbare...
Som sagt AndiPandi, polemikken er slutt for min del. Send argumentene til matematikklæreren din om du nå er i den alderen, eller kontakt noen som har logisk sans og be om en uttalelse.
Denne tråden holder ett bra nivå. Nedlatende meldinger som dette fordummer debatten og er ikke ønskelig.
Moderator
Det var ment som et oppriktig råd for å ungå kjedsommelige, repeterende argumentmønstre som oppstår når det diskuteres med b...
[/QUOTE]
F-35 er jo allerede i produksjon og hvis du regner sammen hvor mange operative flytimer disse 500 flyene vil ha akkumulert, så har du det største testprogrammet i historien der.
Det är inte 500 testflygplan, de allra flesta av dessa plan är produktionsflygplan som skall tjänstgöra i någons flygvapen, min fråga kvarstår: Vad gör man om man kommer på att man måste ändra något i konstruktionen (tex hydraulsystem, motor, elssytem etc.) när man producerat 200...
Kommentér