Fokus: F-35 kampfly

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • hvlt
    OF-2 Kaptein
    S-5 (Planoff.)

    Sponsor

    ** MOD **
    • 2006
    • 23877

    #2881
    Re: AKTUELT: Norge kjøper nye jagerfly

    Minst tre årsaker: 1) Bedre flyvere og mye større vekt på sikkerhet, 2) Færre flytimer, i følge Aftenposten er bare 10-20 fly operative til enhver tid, på 80-tallet var det nok over 60 som var operative, 3) Trener nok mye mindre på taktisk lavflyving med bruk av terreng til skjul og dekning og mer på bombing fra forholdsvis store høyder, noe som har mye lavere risiko....
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
    Moderator

    Kommentér

    • oggien
      RESERVEBEFAL
      • 2007
      • 164

      #2882
      Re: AKTUELT: Norge kjøper nye jagerfly

      Bra det er i hvertfall 1 punkt som gjør saken bedre, at det er bedre piloter og mer skjerpet på sikkerhet!

      Det er jo helt tragisk at det maximalt er 20 F-16 operative til enhver tid, men det sier vel sitt om at her må det handles!

      Sikkert vel og bra med stor høyde og at det er mindre risiko enn lavtflygning, men det vil vel alltids være et behov for å kunne fly lavt og taktisk......
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

      Kommentér

      • Rittmester
        OF-2 Rittmester
        S-1 (Pers.off.)

        Sponsor

        ** MOD **
        • 2006
        • 34995

        #2883
        Re: AKTUELT: Norge kjøper nye jagerfly

        Opprinnelig skrevet av hvlt
        Minst tre årsaker: 1) Bedre flyvere og mye større vekt på sikkerhet, 2) Færre flytimer, i følge Aftenposten er bare 10-20 fly operative til enhver tid, på 80-tallet var det nok over 60 som var operative, 3) Trener nok mye mindre på taktisk lavflyving med bruk av terreng til skjul og dekning og mer på bombing fra forholdsvis store høyder, noe som har mye lavere risiko.
        Må få korrigere deg litt når det gjelder antallet. Vi må her skille ...
        [/QUOTE]
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


        Moderator

        Kommentér

        • hvlt
          OF-2 Kaptein
          S-5 (Planoff.)

          Sponsor

          ** MOD **
          • 2006
          • 23877

          #2884
          Re: AKTUELT: Norge kjøper nye jagerfly

          Det er klart, men her var spørsmålet om hvorfor så få detter ned, og da er hvor mange det flys med til daglig (og dermed til en viss grad totalt antall flytimer) viktig....
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
          At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
          Moderator

          Kommentér

          • Rittmester
            OF-2 Rittmester
            S-1 (Pers.off.)

            Sponsor

            ** MOD **
            • 2006
            • 34995

            #2885
            Re: AKTUELT: Norge kjøper nye jagerfly

            Jo, det skjønte jeg, men jeg tviler nå likevel på at over 60 av totalt 72 fly fløy til daglig....
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


            Moderator

            Kommentér

            • hvlt
              OF-2 Kaptein
              S-5 (Planoff.)

              Sponsor

              ** MOD **
              • 2006
              • 23877

              #2886
              Re: AKTUELT: Norge kjøper nye jagerfly

              Mulig færre enn 60, men ikke så mye færre, de var jo da nye og krevde mye mindre vedlikeholdstid....
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
              At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
              Moderator

              Kommentér

              • Takkatt
                RESERVIST
                • 2007
                • 1873

                #2887
                Re: AKTUELT: Norge kjøper nye jagerfly

                Opprinnelig skrevet av oggien
                Grattis med 30 år i tjeneste

                F-16 fyller 30 år.

                Det jeg stusser litt på her er at det stort sett siden 1981 har vært uhell hvert eneste år, men nå har det gått uten uhell siden 2001, 9 år.... Da stiller jeg meg spørsmålet om hvorfor det.

                1. Bedre piloter?
                2. Bedre teknisk utstyr?
                3. Mindre flytid?

                Men men. Den har jo avtjent sin plikt!...
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                Kommentér

                • Arn
                  RESERVEBEFAL
                  • 2009
                  • 446

                  #2888
                  Re: AKTUELT: Norge kjøper nye jagerfly

                  Mer detaljer om driftskostnader kommer frem. Dette omhandler riktignok B og C versjonen, men likevel urovekkende.

                  Roughead: NavAir's F-35 Cost Projections Had 'No Bearing' on Budget
                  http://www.defensenews.com/story.php?i= ... =AME&s=AIR

                  Sitat fra artikkelen, omhandler nylig kostnadsstudie og dens innflytelse på nye vurderinger

                  [i]The study, which bears the name of David E....
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                  Si vis pacem, para bellum

                  Kommentér

                  • Arn
                    RESERVEBEFAL
                    • 2009
                    • 446

                    #2889
                    Re: AKTUELT: Norge kjøper nye jagerfly

                    Og Grete Faremo bekrefter her at LM fortsatt vil slite med sine løfter:

                    - Industriprogram en utfordring ved flykjøp
                    http://www.dagbladet.no/2010/01/29/nyhe ... /10150661/...
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                    Si vis pacem, para bellum

                    Kommentér

                    • ifanterist
                      • 2005
                      • 9385

                      #2890
                      Re: AKTUELT: Norge kjøper nye jagerfly

                      Dette tror jeg kommer til å bli en sukess for Norges del på lik linje som F16 programmet gav ....
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                      Kommentér

                      • Arn
                        RESERVEBEFAL
                        • 2009
                        • 446

                        #2891
                        Re: AKTUELT: Norge kjøper nye jagerfly

                        If wishing only made it so......
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        Si vis pacem, para bellum

                        Kommentér

                        • ifanterist
                          • 2005
                          • 9385

                          #2892
                          Re: AKTUELT: Norge kjøper nye jagerfly

                          Opprinnelig skrevet av Arn
                          If wishing only made it so...
                          Tror ikke at det bare er et wish ,men også en realitet ,men uansett synes jeg personlig hvilket fly Norge er best tjent med ,bruksområder ,multiroll osv kommer før indusrtiavtaler .

                          Jeg vil ha en flyflåte som hele tiden er oprativ og hvor mange enheter ikke blir stående på bakken ,og at det koster mye å utvikle F35 er jeg ikke i tvil om ,men så må en også se hva en for for penga =)...
                          [/QUOTE]
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                          Kommentér

                          • Arn
                            RESERVEBEFAL
                            • 2009
                            • 446

                            #2893
                            Re: AKTUELT: Norge kjøper nye jagerfly

                            Det gjør det helt klart, men dette styrker ikke akkurat kredibiliteten hos Lockheed Martin på den økonomiske siden av dette samarbeidet....
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                            Si vis pacem, para bellum

                            Kommentér

                            • ifanterist
                              • 2005
                              • 9385

                              #2894
                              Re: AKTUELT: Norge kjøper nye jagerfly

                              Opprinnelig skrevet av Arn
                              Det gjør det helt klart, men dette styrker ikke akkurat kredibiliteten hos Lockheed Martin på den økonomiske siden av dette samarbeidet.
                              LM har hatt sine ups and downs tidligere på linje med andre store konserner som våger og satser ,og det tror jeg er noe vi må leve med .
                              Litt storm og dårlig vær må en regne med ifra tid til annen ....
                              [/QUOTE]
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                              Kommentér

                              • Arn
                                RESERVEBEFAL
                                • 2009
                                • 446

                                #2895
                                Re: AKTUELT: Norge kjøper nye jagerfly



                                Nederlandsk TV gjorde en glimrende dokumentar i 2008 om JSF-prosessen der til lands, og som ikke er helt ulik vår egen. Dessverre har vi ikke hatt en like grundig gjennomgang av vår egen. Link til en tekstet utgave av denne finnes overfor, og den anbefales!

                                I tillegg kommer nå det som ser ut som en innrømmelse fra det amerikanske...
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                Si vis pacem, para bellum

                                Kommentér

                                • ifanterist
                                  • 2005
                                  • 9385

                                  #2896
                                  Re: AKTUELT: Norge kjøper nye jagerfly

                                  LM tør å satse ,, dem som aldrig gjør noe ,gjør aldrig en feil og da sitter dem på gjerdet mens utviklingen går sin gang og kritiserer men selv kommer dem aldrig noe videre i sin kritikkrolle .
                                  Det å utvikle ett femtegenrasjons jagerfly med de kvaliteter som F -35 Lightning 11 kommer til å inneha i ytelse ,egenskaper ,instrumentering ,data ,og evner til å bære våpen og bruke dem når situasjonen tilsier det under forskjellige forhold i oprativ tjeneste ,o...
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                  Kommentér

                                  • Arn
                                    RESERVEBEFAL
                                    • 2009
                                    • 446

                                    #2897
                                    Re: AKTUELT: Norge kjøper nye jagerfly

                                    Med all respekt, ifanterist, du er ikke den enkleste å diskutere med. Samme hvilke nye opplysninger og artikler og kritiske spørsmål jeg kommer med så faller du tilbake på en rekke helt generelle påstander om Lockheed Martin og JSF som ikke bringer noe nytt til debatten. Jeg setter pris på og forstår entusiasmen du har overfor et fortsatt nært forhold mellom Norge og USA og våre respektive flyvåpen, men det kan ikke utelukke en saklig argumentasjon rund...
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                    Si vis pacem, para bellum

                                    Kommentér

                                    • ifanterist
                                      • 2005
                                      • 9385

                                      #2898
                                      Re: AKTUELT: Norge kjøper nye jagerfly

                                      Takk for linkene Arn =)...
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                      Kommentér

                                      • Arn
                                        RESERVEBEFAL
                                        • 2009
                                        • 446

                                        #2899
                                        Re: AKTUELT: Norge kjøper nye jagerfly

                                        Velbekomme!...
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                        Si vis pacem, para bellum

                                        Kommentér

                                        • Arn
                                          RESERVEBEFAL
                                          • 2009
                                          • 446

                                          #2900
                                          Re: AKTUELT: Norge kjøper nye jagerfly

                                          Dagens F-35 link kommer fra DoD Buzz som skriver at Senator John McCain, den ledende republikaneren i det amerikanske senatets forsvarskomite har forlangt høringer om den egentlige fremdriften i prosjektet. Har sjekket senatets hjemmesider, men ingenting der så langt om når dette skjer, men skal bli spennende å se hva som eventuelt kommer frem.

                                          [url="http://www.dodbuzz.com/2010/03/04/carter-reassures-sasc-sets-f-35-hearings/"]http://www.dodbuzz.com/201...
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                          Si vis pacem, para bellum

                                          Kommentér

                                          • Gnist
                                            OR-6 Oversersjant


                                            * VETERAN *
                                            • 2005
                                            • 6286

                                            #2901
                                            Re: AKTUELT: Norge kjøper nye jagerfly

                                            Tror FMIN under et besøk i USA fikk garantier fra McCain om at Senatet skulle følge opp JSF-arbeidet mer grundig, ifølge en artikkel som var i VG eller Dagbladet for en stund siden....
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                            Kommentér

                                            • Arn
                                              RESERVEBEFAL
                                              • 2009
                                              • 446

                                              #2902
                                              Re: AKTUELT: Norge kjøper nye jagerfly

                                              NÅ: Live fra høringen i Senatet om F-35.

                                              http://armed-services.senate.gov/Webcasts.htm...
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                              Si vis pacem, para bellum

                                              Kommentér

                                              • loke2
                                                RESERVEBEFAL
                                                • 2008
                                                • 803

                                                #2903
                                                Re: AKTUELT: Norge kjøper nye jagerfly

                                                .wysiwyg__content img { max-height: 100vh; } table td, table th { padding: 0 0 0; } .wysiwyg__content a { color: #fff; } .button--secondary { border: 1px solid #fff; padding: .625rem 1.5rem; color: #fff; } .wysiwyg__content a:hover { color: #0d2c6b; } .button--secondary:hover { background: #fff; color: #0d2c6b; }


                                                GAO numbers show that in then-year dollars, the average procurement cost - fully equipped aircraft, spares and overhead - and program acquisit...
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                Kommentér

                                                • Arn
                                                  RESERVEBEFAL
                                                  • 2009
                                                  • 446

                                                  #2904
                                                  Re: AKTUELT: Norge kjøper nye jagerfly

                                                  Fra Defense News:

                                                  DoD's latest estimates predict that each of the jets slated to be purchased will carry a price tag of between $80 million and $95 million in 2002 dollars. That's $95 million and $113 million in 2009 dollars, respectively.

                                                  In 2001, the DoD pegged the cost per Joint Strike Fighter at $50.2 million apiece for 2,852 jets. The Pentagon updated that estimate to $69.2 m...
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                  Si vis pacem, para bellum

                                                  Kommentér

                                                  • <i>Gjest</i>

                                                    #2905
                                                    Re: AKTUELT: Norge kjøper nye jagerfly

                                                    [quote=Arn]Fra Defense News:

                                                    DoD's latest estimates predict that each of the jets slated to be purchased will carry a price tag of between $80 million and $95 million in 2002 dollars. That's $95 million and $113 million in 2009 dollars, respectively.

                                                    In 2001, the DoD pegged the cost per Joint Strike Fighter at $50.2 million apiece for 2,852 jets. The Pentagon updated that estimate...
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                    Kommentér

                                                    • Arn
                                                      RESERVEBEFAL
                                                      • 2009
                                                      • 446

                                                      #2906
                                                      Re: AKTUELT: Norge kjøper nye jagerfly

                                                      Hele prosessen stinker - ikke av svindel, som noen har antydet, men av en motvilje mot å akseptere opplysninger som ikke passer med den offesielle versjonen - ett eller velkjent fenomen i FD dessverre.

                                                      Den fullstendige mangelen på realisme innen kostnadsberegningene får meg også til å stille spørsmål ved resten av prosessen. Vi har aldri fått noen grundigere innføring i den tekniske evalueringen bak valget, bare en fargekodet tabell som fortalte oss at...
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                      Si vis pacem, para bellum

                                                      Kommentér

                                                      • energo
                                                        OR-5 Sersjant

                                                        • 2008
                                                        • 451

                                                        #2907
                                                        Re: AKTUELT: Norge kjøper nye jagerfly

                                                        Opprinnelig skrevet av Arn
                                                        Hele prosessen stinker - ikke av svindel, som noen har antydet, men av en motvilje mot å akseptere opplysninger som ikke passer med den offesielle versjonen - ett eller velkjent fenomen i FD dessverre.
                                                        Sammenblands rollene her? FDs prisestimater har jo ingen sammenheng med Pentagons kalkyler. FD har kun benyttet grunnlaget fra pristilbudet fra 2008. Nyere kostnadsdata har ikke eksistert før nå. Egentlig ble det kun presentert et overs...
                                                        [/QUOTE]
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                        Kommentér

                                                        • Arn
                                                          RESERVEBEFAL
                                                          • 2009
                                                          • 446

                                                          #2908
                                                          Re: AKTUELT: Norge kjøper nye jagerfly

                                                          Jeg kan ikke se at rollene sammenblandes - FD har selv gått utenfor prisestimatene fra produsent i anledning Gripen mens en synes å ha klokketro på alt som kommer fra JSF-programmet. Jeg ser derfor ikke hvorfor det skulle være problematisk å gjøre det for JSF. At FDs prisestimater ikke har noen sammenheng med Pentagons kalkyler er jo helt åpenbart, og det er jo også en del av problemet.

                                                          Selv om prisøkningen helt klart har vært størst i carrier og STOVL ...
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                          Si vis pacem, para bellum

                                                          Kommentér

                                                          • energo
                                                            OR-5 Sersjant

                                                            • 2008
                                                            • 451

                                                            #2909
                                                            Re: AKTUELT: Norge kjøper nye jagerfly

                                                            Opprinnelig skrevet av Arn
                                                            Jeg kan ikke se at rollene sammenblandes - FD har selv gått utenfor prisestimatene fra produsent i anledning Gripen mens en synes å ha klokketro på alt som kommer fra JSF-programmet. Jeg ser derfor ikke hvorfor det skulle være problematisk å gjøre det for JSF. At FDs prisestimater ikke har noen sammenheng med Pentagons kalkyler er jo helt åpenbart, og det er jo også en del av problemet.

                                                            Selv om prisøkningen helt klart har vært størst i carrie...
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                            Kommentér

                                                            • Arn
                                                              RESERVEBEFAL
                                                              • 2009
                                                              • 446

                                                              #2910
                                                              Re: AKTUELT: Norge kjøper nye jagerfly

                                                              Beklager, jeg tok munnen for full på en sen lørdagskveld og leste først nå linken du postet skikkelig, begge deler forseelser jeg ikke bør gjøre, spesielt ikke når jeg debaterer dette med deg.

                                                              Jeg ser poenget ditt, og ser hva grafen viser. Jeg har ikke sett denne før, og var ikke klar over at denne informasjonen var sluppet fra JPO og JET resultatene. Tallene jeg har sett før har ikke strukket seg lengre enn 2014, og gav ikke en fordeling etter variant...
                                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                              Si vis pacem, para bellum

                                                              Kommentér

                                                              Beslektede emner

                                                              Collapse

                                                              Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                              Startet av Feltposten, DTG 252225 Jun 23, 22:25
                                                              5 svar
                                                              316 visninger
                                                              2 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Hulkinator
                                                              Startet av Feltposten, DTG 040917 May 25, 09:17
                                                              0 svar
                                                              95 visninger
                                                              1 reaksjon
                                                              Nyeste innlegg Feltposten
                                                              Startet av Feltposten, DTG 050823 Nov 24, 08:23
                                                              9 svar
                                                              385 visninger
                                                              3 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg kilgore68

                                                              Stikkord

                                                              Collapse

                                                              Working...