Bra artikkel, spesielt biten om journalister. Det skal nevnes at også endel politikere burde latt være å kommentere bergingskostnadene før de hadde satt seg inn i saken....
[/QUOTE]
Jeg har ikke fulgt saken så nøye, men slik jeg leser innlegget erkjenner hun feil på flere nivå som ofte er relevante ved hendelser generelt. Mange (de fleste?) ulykker og hendelser på tvers av ulike bransjer kan sies å ha vært unngåelige, noe som er én viktig grunn til at fagfolk har et sterkt fokus på stadig læring.
Den dag i dag kan det se ut til at Just Culture-begrepet fortsatt savner en del forståelse her og der, over 20 år etter at det ble lansert av James Reason og deretter forsøkt prak...
Det var mange som gjorde feil. Jeg mener en fregatt bør være i stand til å ikke gå på en oljetanker, uansett hvilke feil andre gjør.
Det som har fått for liten oppmerksomhet er det faktum at fregatten faktisk sank. Mesteparten av flerren var over vannlinjen. Det at de vanntette skottene ikke var vanntette (pga hul aksling) er den virkelige skandalen....
Det var mange som gjorde feil. Jeg mener en fregatt bør være i stand til å ikke gå på en oljetanker, uansett hvilke feil andre gjør.
Det som har fått for liten oppmerksomhet er det faktum at fregatten faktisk sank. Mesteparten av flerren var over vannlinjen. Det at de vanntette skottene ikke var vanntette (pga hul aksling) er den virkelige skandalen.
Dette er langt i fra en skandale.
Hule akslinger er ikke uvanlig med de fartsytelsene det er snakk om her. Det er h...
[/QUOTE]
Ifølge ordboken så betyr "skandale" "(noe som vekker) forargelse eller pinlig oppsikt". Jeg er ikke forarget, men jeg synes det er pinlig (og ikke så lite oppsiktsvekkende) at den sank. Den burde holdt seg flytende med den skaden den fikk under de værforholdene som var. Jeg registrerer at man fikk det travelt med midlertidige utbedringer (som etterhvert ble byttet ut med permanente løsninger) på de gjenværende fregattene. ...
Jeg har ikke fulgt saken så nøye, men slik jeg leser innlegget erkjenner hun feil på flere nivå som ofte er relevante ved hendelser generelt. Mange (de fleste?) ulykker og hendelser på tvers av ulike bransjer kan sies å ha vært unngåelige, noe som er én viktig grunn til at fagfolk har et sterkt fokus på stadig læring.
Den dag i dag kan det se ut til at Just Culture-begrepet fortsatt savner en del forståelse her og der, over 20 år etter at det ble lansert av James Reason og...
Artig nok, á propos Just Culture, så skrev noen jeg kjenner nylig en oppgave om sikkerhetskultur i en hæravdeling, der avdelingen ikke kom spesielt godt ut på flere av punktene som utgjør en god sikkerhetskultur. Det er vel naturlig å anta at man finner tilsvarende svakheter i andre avdelinger også? Sikkert kun et spørsmål om tid før man opplever en ny ulykke som i etterkant fremstår som lett unngålig.
Gamlingen hadde noen gode regler for å oppføre seg i trafi...
[/QUOTE]
Artig nok, á propos Just Culture, så skrev noen jeg kjenner nylig en oppgave om sikkerhetskultur i en hæravdeling, der avdelingen ikke kom spesielt godt ut på flere av punktene som utgjør en god sikkerhetskultur. Det er vel naturlig å anta at man finner tilsvarende svakheter i andre avdelinger også? Sikkert kun et spørsmål om tid før man opplever en ny ulykke som i etterkant fremstår som lett unngålig.
Som et eksempel er kommersielle flyoperatører i EU/EØS lov...
[/QUOTE]
Altså, i veitraffikken har vi noe som heter paragraf 3. Har vi noe tilsvarende til sjøs?
Det nærmeste man vel kommer, er regel 5 og 6 i Sjøveisreglene (eller "Forskrift om forebygging av sammenstøt på sjøen" på jussisk):
Regel 5. Utkikk
Ethvert fartøy skal alltid holde ordentlig utkikk ved syn og hørsel så vel som ved alle tilgjengelige midler som er brukbare under de rådende omstendigheter og forhold for å kunne foreta en fullstendig vurderi...
Det blir ihvertfall ikke brukt mer penger på Helge Ingstad. Opphuggingen er nå lagt ut på anbud.
[QUOTE]KNM Helge Ingstad lagt ut på anbud for opphogging
Oppdraget med å hugge opp skipet må utføres i Norge.
Mindre enn ti år etter at den stolt ble sjøsatt som en av forsvarets største investeringer, har Forsvarsmateriell lagt ut skipet på konkurranse for opphogging på den offentlige anbudsplassen Doffin, skriver [URL="https://forsvaretsforum.no/forsvarsmateriell-knm-helge-ingstad-...
[/QUOTE]
Forsvaret mener klasseselskapet DNV GL har ansvaret for at KNM «Helge Ingstad» sank og vil kreve 15 milliarder kroner i erstatning.
Litt flåsete sagt, men;
Altså, hvis bare noen andre enn Forsvaret hadde oppdaget feil på båten som Forsvaret tegnet og bygde, før Forsvaret kjørte den inn i en oljetanker, så hadde ikke denne ulykken blitt så alvorlig....
Finnes det rettspraksis på at klasseselskap må ta ansvar når det avdekkes "feil" i klassingen? Spesielt når dette ikke er medvirkende årsak til hendelsen, men bare kan argumenteres med at det gjorde at konsekvensen ble større....
Vanntette skott har vel aldri vært verken medvirkende eller motvirkende til selve hendelsene som gjør at skip synker, de er jo i sin natur rene "konsekvensbegrensere". Problemet var vel heller ikke at selve akslingen var hul, men at den ikke var tett i minst én ende......
Finnes det rettspraksis på at klasseselskap må ta ansvar når det avdekkes "feil" i klassingen? Spesielt når dette ikke er medvirkende årsak til hendelsen, men bare kan argumenteres med at det gjorde at konsekvensen ble større.
Hvis det gjør at konsekvensen blir større, så er det en medvirkende årsak til det. Og hvis konsekvensøkningen består i at fartøyet synker, så er jo merkonsekvensen betydelig, I tillegg kan man jo hevde at korrekte vurderinger i utgangspu...
[/QUOTE]
Finnes det rettspraksis på at klasseselskap må ta ansvar når det avdekkes "feil" i klassingen? Spesielt når dette ikke er medvirkende årsak til hendelsen, men bare kan argumenteres med at det gjorde at konsekvensen ble større.
Har i mine 15 år i bransjen aldri sett at klasseselskapene har tatt ansvar for noe som helst, utenom å sende regning for sertifisering.
Klasseselskapene driver med tredjepartssertifisering av utstyr i tillegg til å utvikle regelverk som...
[/QUOTE]
Vanntette skott har vel aldri vært verken medvirkende eller motvirkende til selve hendelsene som gjør at skip synker, de er jo i sin natur rene "konsekvensbegrensere". Problemet var vel heller ikke at selve akslingen var hul, men at den ikke var tett i minst én ende...
Akslingen var faktisk tett i den ene enden...
[/QUOTE]
15 milliarder høres desperat ut av Forsvaret. Jeg kan dessuten ikke tenke meg annet enn at det finnes en kontrakt hvor et eventuelt erstatningsansvar, dersom det i det hele tatt finnes, er begrenset oppad til et beløp eller en prosentandel av kontraktsverdien. I motsatt fall fortjener advokaten til DNV GL pisk på pung....
15 milliarder høres desperat ut av Forsvaret. Jeg kan dessuten ikke tenke meg annet enn at det finnes en kontrakt hvor et eventuelt erstatningsansvar, dersom det i det hele tatt finnes, er begrenset oppad til et beløp eller en prosentandel av kontraktsverdien. I motsatt fall fortjener advokaten til DNV GL pisk på pung.
Hele greia er useriøst. Tydelig at noen har fått seg en konto å stemple på.
Det eneste forsvaret kan hvile seg på er hvis noen har utført gro...
[/QUOTE]
...
...
Kommentér