Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
Kollisjonen mellom KNM Helge Ingstad og tankskipet Sola TS
Collapse
Brukerinfo
Collapse
$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
Dette emnet har blitt besvart.
X
X
-
-
Takk for info om sertifikater, Fisherman91 . Men det er en ting jeg lurer på - du skriver at Sjøkrigsskolen er på 4 år, og det er også det som står på oversikten på Forsvarets sider. Det hadde jo vært bra, med tanke på at de andre bachelorutdannelsene er på 3 år. Men går man inn på beskrivelsen av studiet, er det kun...Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet👍 3Kommentér
-
Veritas takk for et godt utfyllende svar. Jeg ser ikke noen grunn til å kverulere. Du har faktisk rett.
Jeg har stusset over hvorfor ikke Skipssjefen også er tiltalt i saken. Kan det være at feilene som ble gjort var såpass mange og grove nok til at påtalemyndighetene mener at vaktsjefen har et personlig ansvar pga. uaktsomhet?
Jeg vet ikke, det blir bare spekuleringer i fra min side.
Jeg håper du har en fortsatt fin kveld....
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet👍 3Kommentér
-
Sidespørsmål, men jeg diskuterte dette litt med en kar i helga og vi endte vel begge opp med et spørsmål vi ikke kunne svare på.
Først, er det riktig at også "informasjonssenteret" kan se det samme som brua?
Hvis det er sant, hvorfor er det da ikke standard prosedyre under opplæring på brua at noen i senteret faktisk følger med på AIS og Radar?
"Bru, dette er vakthavende. Det objektet vi styrer rett mot er en tankbåt. Ser dere det, over?"...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetFremd und geheimnisvoll Türme aus rotem Gold
Kalt wie das EisKommentér
-
[USER="22708"]yamaha[/...Sidespørsmål, men jeg diskuterte dette litt med en kar i helga og vi endte vel begge opp med et spørsmål vi ikke kunne svare på.
Først, er det riktig at også "informasjonssenteret" kan se det samme som brua?
Hvis det er sant, hvorfor er det da ikke standard prosedyre under opplæring på brua at noen i senteret faktisk følger med på AIS og Radar?
"Bru, dette er vakthavende. Det objektet vi styrer rett mot er en tankbåt. Ser dere det, over?"
[/QUOTE]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
Vi hadde dette som SOP...Sidespørsmål, men jeg diskuterte dette litt med en kar i helga og vi endte vel begge opp med et spørsmål vi ikke kunne svare på.
Først, er det riktig at også "informasjonssenteret" kan se det samme som brua?
Hvis det er sant, hvorfor er det da ikke standard prosedyre under opplæring på brua at noen i senteret faktisk følger med på AIS og Radar?
"Bru, dette er vakthavende. Det objektet vi styrer rett mot er en tankbåt. Ser dere det, over?"
[/QUOTE]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet👍 7Kommentér
-
Aktoratet har gitt opp å å få kapteinen på TS Sola til å vitne, da det "ikke har vært praktisk gjennomførbart", og det vil stedet spilles av et politiavhør kapteinen tidligere har gitt.
Kapteinen:...Vi så et skip 10-15 grader til babord. Det var rart, for de hadde ikke på AIS. Vi observerte de på radar. All kommunikasjonen med los og trafikksentralen skjedde på norsk. Jeg kan ikke si hva som skjer. Når vi ser skipet kommer nærmere min babord side, sier losen at det er veldig nært.
[/QUOTE]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetThe dildo of consequences rarely arrives lubed.
Moderator👍 2Kommentér
-
Aktoratet la ned påstand om 120 dagers betinget fengsel for vaktsjefen på KNM Helge Ingstad
Statsadvokaten mener den unge vaktsjefen på KNM Helge Ingstad var klart uaktsom da fregatten kolliderte med oljetankeren Sola TS ved Stureterminalen i 2018.
Rettssaken mot den 33 år gamle vaktsjefen gikk onsdag mot slutten da aktoratet holdt sine prosedyrer i saken.
Fra alle vinkler redegjorde statsadvokatene Magne Kvamme Sylta og Benedikte Høgseth for hvorfor de mener Hordaland tingret...Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet👍 1Kommentér
-
Påtalemakten kommer med flengende kritikk av sjefen for Sjøforsvaret, fordi han i sin forklaring sa at Sjøforsvaret ikke hadde kommet til å vært så åpne med etterforskningen hvis de hadde visst at tiltalte kom til å bli tiltalt:
FoFo: Aktoratet i Helge Ingstad-rettssaken med sterk kritikk mot sjefen for Sjøforsvaret
– Det bør neppe komme som en overraskelse at ...Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetModeratorKommentér
-
Forsvareren mener at siden hurtigbåten MS Sleipner gikk på grunn og kapteinen ble dømt, så har loven blitt endret slik at kapteinens ansvar har blitt utvannet:
I klart vær og med avanserte hjelpemidler tilgjengelig, seilte fregatten «Helge Ingstad» med høy fart inn i et tankskip. Likevel skal ikke vaktsjefen straffes, mener forsvarerne.
16 personer omkom da hurtigbåten MS «Sleipner» gikk på grunn, og kapteinen ble dømt. Kapteinen på Sleipner fikk seks måneders betinget fengsel.
I sin prosedyre svarte vaktsjefens forsvarer Christian Lundi...Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetModeratorKommentér
-
I dag faller dommen i saken som er anlagt mot vaktsjefen på KNM Helge Ingstad, og som helt sikkert mange er spent på. At kun en mann står tiltalt i denne saken virker på en utenforstående helt meningsløst.
https://www.vg.no/nyheter/i/kEbzR9/m...-kommer-dommen
...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet👍 2Kommentér
-
Dømt. Som eneste person. Etter 8 min på vakt. Absurd. Gleder meg til ankesaken. ...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetDulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.Kommentér
-
-
Jeg tror ikke forsvarernes argument om at kapteinens ansvar nå i realiteten ikke finnes lengre, og at det bare er "systemet", rederiets og samfunnet sin feil når folk gjør grove feilvurderinger, var noe vinnende argument. Regner med at det blir anket uansett?...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetModerator👍 1Kommentér
-
Retten legger seg der de skal ved at siktelsen bekreftes og ansvaret plasseres der det skal, på brua. VO gjorde mye dårlig og isolert sett er dette straffbart. Uten at jeg kan dokumentere det her og nå er det nok en veldig etablert presedens for tilsvarende yrker, dvs piloter og sjåfører, hvor kompaniet bak kan gjøre mye rart men hvor som oftest sjåføren som får skylda.
Feilen er at...
[/QUOTE]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetArtillery is the God of War👍 2Kommentér
-
Enig, og det er neppe verken ønskelig eller sannsynlig at ankesaken skal gi noe annet resultat.
Men det er lov å spekulere over hvorfor i huleste aktoratet ikke har siktet flere. Skipssjef, sjef for Marinen, sjef for Sjøforsvaret og Forsvarssjef hadde alle vært naturlige å peke på som ansvarlige på overordnet plan. Så fikk da heller retten frifinne dem hvis man mente de ikke var ansvarlig nok. Det hadde uansett bidratt til å belyse det som kan være et systemisk problem.
Forsvarsdepartementet f...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
Moderator👍 3Kommentér
-
Det ville rett og slett vært uetisk av en statsadvokat å ta en straffesak til retten mot noen som man ikke mener er skyldige ut over rimelig tvil. Å sette f.eks. FSJ på tiltalebenken for syns skyld blir litt bananrepublikk. Men det hadde jo vært fint hvis skipssjefen satt der - han synes jo selv at han kan bebreides....
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetModerator👍 6Kommentér
-
Retten legger seg der de skal ved at siktelsen bekreftes og ansvaret plasseres der det skal, på brua. VO gjorde mye dårlig og isolert sett er dette straffbart. Uten at jeg kan dokumentere det her og nå er det nok en veldig etablert presedens for tilsvarende yrker, dvs piloter og sjåfører, hvor kompaniet bak kan gjøre mye rart men hvor som oftest sjåføren som får skylda.
Feilen er at aktoratet ikke siktet flere personer og foretak, men de fant vel ut at det ville blit...Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetDulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.👍 1Kommentér
-
At ansvaret ligger på brua kan jeg til dels være enig i, men det strider sterkt mot min rettsfølelse og rettferdighetssans at en underordnet offiser blir holdt strafferettslig ansvarlig. At utvidet siktelse hadde blitt vanskelig er jo et argument som faller på sin egen urimelighet. Hvis det er i samsvar med rettspraksis, så syntes jeg det er rettspraksis eller lover som må endres.
Og til presedens fra andre yrker, tja. Luftfartsindustrien har vært ledende på utviklingen ...Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetArtillery is the God of War👍 4Kommentér
-
I trafikken er det lett å holde sjåføren ansvarlig - som nevnt tidligere ble vi opplært til at vognfører hadde 100% ansvar for kjøringen selv om en generalitetsoffiser var vognkommandør. På et skip kan du jo ha både rormann, styrmann, navigatør, vaktsjef og skipssjef på broen samtidig, og da kan det bli rot hvis man ikke er tydelig på hvem som gir styrekommandoene. Dette ble jo faktisk realitet på det amerikanske landingsskipet USS Harpers Ferry, der [URL="https://milforum.no/node/16333?p...
[HIDETEXT]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet[/HIDETEXT]ModeratorKommentér
-
[QUOTE=Tusseladd;n1105117]I trafikken er det lett å holde sjåføren ansvarlig - som nevnt tidligere ble vi opplært til at vognfører hadde 100% ansvar for kjøringen selv om en generalitetsoffiser var vognkommandør. På et skip kan du jo ha både rormann, styrmann, navigatør, vaktsjef og skipssjef på broen samtidig, og da kan det bli rot hvis man ikke er tydelig på hvem som gir styrekommandoene. Dette ble jo faktisk realitet på det amerikanske landingsskipet USS Harpers Ferry, der [URL="https:...
[/QUOTE]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetArtillery is the God of War👍 3Kommentér
-
Helge Ingstad-vaktsjefen får fortsette i Sjøforsvaret: – En dyktig offiser

Les mer......
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetYtringsfrihet, informasjonsfrihet og trykkefrihet er grunnelementer i et demokrati.
NyhetsfeedKommentér
-
[FONT=Calibri]Misforstå meg riktig. Jeg er ikke nødvendigvis enig i det moralske aspektet av dommen, men rettens vurdering er helt på sin plass in forhold til siktelsen og bevisføringen. Tviler på at anken fører frem uten at det skjer i sammenheng med en utvidelse av siktelsen. En utvidet siktelse hadde blitt vanskelig fordi man skal plassere et ansvar og bevise at noen har brutt en eller flere lover. Det er til syvende og sist VO som har ansvaret på brua og som kan (...Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetDulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.👍 8Kommentér
-
Denne typen ting koker ned til konkrete vurderinger av adferden, hvor spørsmålet er hvor klanderverdig adferden er. Er den klanderverdig nok, vil det være grunnlag for straff, både for leger, sykepleiere og vaktsjefer på fregatter. Det er ingen som straffes kun fordi de "formelt" er på vakt, og det er heller ikke begrunnelsen her. Han er dømt fordi han unnlot å ta konkrete grep han burde ha tatt for å unngå sammenstøtet. Sentralt her er at han ikke trengte å "korrigere alle uheldige omstendighet...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetBeidh a lá leo
Moderator👍 5Kommentér
-
Denne typen ting koker ned til konkrete vurderinger av adferden, hvor spørsmålet er hvor klanderverdig adferden er. Er den klanderverdig nok, vil det være grunnlag for straff, både for leger, sykepleiere og vaktsjefer på fregatter. Det er ingen som straffes kun fordi de "formelt" er på vakt, og det er heller ikke begrunnelsen her. Han er dømt fordi han unnlot å ta konkrete grep han burde ha tatt for å unngå sammenstøtet. Sentralt her er at han ikke trengte å "korrigere a...Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet"Gjør Ret, Frygt Intet"👍 3Kommentér
-
Da blir det en ny runde i retten.
Vaktsjefen anker i KNM «Helge Ingstad»-saken
Vaktsjefen på fregatten KNM «Helge Ingstad» ble tidligere i mai dømt i tingretten til 60 dagers betinget fengsel etter kollisjonen med oljetankeren «Sola TS» i Øygarden i 2018.
Det opplyser vaktsjefens advokat Tom Sørum til BT.
Mannen har hele tiden nektet straffskyld.
– Vi mener retten har lagt til grunn en for lav terskel for uaktsomhet etter straffeloven, sier Sørum.
...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
Jeg tillater meg å dele refleksjonene fra Jacob Børresens halvoffentlige facebookside:
Opprinnelig skrevet av Jacob BørresenJeg noterer at vaktsjefen på KNM Helge Ingstad anker dommen i tingretten.
Det er modig og tøft gjort å ta den belastningen! Han har min respekt! Og jeg ønsker ham all mulig lykke til!
Det ville være utålelig om det skulle bli stående at vaktsjefen var den eneste som ble stilt til ansvar for en kollisjon som inntraff få minutter etter at han hadde overtatt avgående vaktsjefs bilde av si...Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
Moderator👍 5Kommentér
-
Å betale erstatning og å betale en bot er to vidt forskjellige ting. TS Sola har vel bare betalt erstatning, så det er vel ikke en rettslig ansvarsgjøring slik Forsvaret måtte betale etter å ha fått bot?...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet"Gjør Ret, Frygt Intet"Kommentér
-
Vi må huske at det er forskjell på «ansvar» og «strafferettslig ansvar»....
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetAt sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
Moderator👍 1Kommentér
-
Her kunne han ha lest Havarikommisjonen sin rapport om forliset?Kunne fartøyet vært berget? Hvorfor skjedde ikke det?
KNM Helge Ingstad fikk store skader i kollisjonen og vannfylling i flere seksjoner samtidig. Basert på den kunnskapen besetningen hadde der og da mener Havarikommisjonen det var forståelig at det ble besluttet å evakuere fartøyet og ikke risikere liv og helse.
Allikevel viser ...Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetModerator👍 2Kommentér
Beslektede emner
Collapse
| Emner | Statistikk | Nyeste innlegg | ||
|---|---|---|---|---|
|
Startet av Feltposten, DTG 020835 Dec 23, 08:35
|
2 svar
279 visninger
4 reaksjoner
|
Nyeste innlegg
av Sofakriger
|
||
|
Startet av Feltposten, DTG 032035 Nov 24, 20:35
|
0 svar
95 visninger
0 reaksjoner
|
Nyeste innlegg
av Feltposten
|
||
|
Lukket:
av Feltposten
Startet av Feltposten, DTG 040917 May 25, 09:17
|
0 svar
100 visninger
1 reaksjon
|
Nyeste innlegg
av Feltposten
|
Forumstruktur
Collapse
Stikkord
Collapse
afghanistan (16)
aktuelt: (12)
bare (7)
bergen (4)
drept (5)
etterretning (4)
faremo (4)
ffi (4)
fikk (4)
forsvar (10)
forsvaret (43)
garden (4)
general (4)
hæren (6)
høring (4)
irak (7)
iran (4)
israel (4)
kald krig (4)
kina (4)
krig (10)
kvinner (3)
media (6)
militære (4)
nato (8)
no: (4)
norge (24)
norske (6)
nrk (4)
nrk: (10)
nyhetslink: (15)
offiserer (9)
oslo (5)
politiet (5)
russland (20)
sabotasje (6)
sivile (7)
skip (5)
soldat (6)
soldater (25)
stratagem (17)
sv (4)
sverige (6)
taliban (5)
tjeneste (4)
ukraina (10)
usa (10)
vg (4)
vg: (6)
år (6)
GLOBAL AD BOTTOM
Collapse



















Kommentér