HV-kaptein/KL-fenrik Aker og hvahannåegentliger/KL-kaptein Hammersmark fra KL er ute og mener noe om emnet, og sier det flere av oss har vært inne på; det er ikke nødvendigvis en ukultur med rot i Forsvaret (noe er nok det, bl.a. de høyere offiserene som misbruker sin stilling på den ene og andre måten, regler av typen "inn i trusa, opp i musa" etc..), men et samfunnsproblem som følger med rekruttene inn.
Jeg snakker nå prinsipielt rundt refs og skikkethet for INTOPS, ikke rettet mot denne spesifikke saken.
Jeg kjenner en del soldater og befal som har blitt refset, som jeg lett ville stolt på at vil gjøre en god jobb i INTOPS. Forholdet de ble refset for har ikke noen relevans for det.
Jeg har og vært borti befal med plettfri vandel, som er komplett sjanseløse, og som ikke burde ha ledet en oppstilling engang....
Enig i at han har noen gode poenger. F eks at on the job-training ved avdeling kan føre til at uheldige subkulturer internaliseres. Og at sersjantsøylen burde ansvarliggjøres i større grad ifm disse overgrepssakene. Det kan også være at troppsbefal burde hatt lengre utdannelse enn 14+12 uker.
Men han kunne vært mer redelig - dagens befal har minimum 12 måneders førstegangstjeneste i bunn, i de fleste tilfeller også noen års tjeneste ut over det, i tillegg til disse 26 ukene med skole. Og i gaml...
En ny lov om militær disiplin og politimyndighet i Forsvaret var ute på høring i 2021, der man foreslo å fjerne arrest som refs i fredstid, og kun gjeninnføre det i krigstid: https://www.regjeringen.no/no/dokume...aker/id2863517
Dette har vel ikke blitt til noe vedtak i Stortinget?
Generadvokaten har utgitt veiledere, denne er interessant i tematikken som blir diskutert før innleggene tll Anker og Kibsgård:
"VEILEDNING I HÅNDTERING AV
SEKSUALRELATERTE MILITÆRE
DISIPLINÆRSAKER"
generaladvokaten.no
Her tas tematikken opp om hva som bør refses og hva som bør straffes sivilt.
Dersom det er brudd på Militær disiplinærlov, så kan det refses.
Dersom det er brudd på en straffelov så kan det straffes sivilt.
Det er viktig å skille på hva som er hva, dersom en sak er av m...
Forsvaret jobber med en handlingsplan som skal ta for seg tiltak mot mobbing og trakassering. Å stoppe alkoholserving i leirene er et av tiltakene som vurderes.
Alkoholforbud i befalsmessene for å stoppe overgrep mener jeg er å skyte seg i foten. Men det er akkurat den type tiltak noen kan finne på for å "vise handlekraft"....
Det foreløpig siste tilskuddet til varslingssakene er Natvig selv. Aftenposten peker på at de har et titalls sentralt plasserte kilder på at lederstilen går utover arbeidsmiljøet i Forsvarsstaben. De skriver videre at Natvig har sju varsler mot seg....
I et annet fellesmøte sa en underordnet at han måtte gjøre seg «høy og mørk» fordi han hadde et alvorlig budskap å komme med. Da skal Natvig ha sagt at «han aldri ville bli høy og mørk, fordi han var liten og lys».
Dette hadde ikke jeg tatt meg nær av på noen måte - jeg har også tørr humor, men beskyldningene om at hun bare går ut av møter, ikke kaller inn relevante personer, eller ikke lar underordnede legge frem saker som hun har bedt dem om å forberede er jo mer alvorlig....
[/QUOTE]
Veien mot nulltoleranse for mobbing og seksuell trakassering er preget av både feilnavigering og dårlige veivalg. Både av systemet og enkeltpersoner.
Elisabeth Michelsen skrev:
Varsel mot meg
I media trekkes det også fram at det er varslet på 17 av 70 flaggoffiserer i Forsvaret. Jeg kjenner hverken innholdet eller hvem det henvises til, og kan således kun snakke for meg selv. I perioden jeg har sittet som sj...
Ja, artikkelen påpeker jo at Natvig har vært sentral i mange omstillingsprosesser, og da kan man få mange som er sure på avgjørelser og bruker varsler som virkemiddel. Det som står i varselet kan likevel være riktig - det vet vi jo ikke....
Jeg har selv vært nær på en varslingssak, hvor det viste seg at det var "varselet" om etisk tvilsom oppførsel, som faktisk var en trakassering. Dvs. person 1 hadde overhodet ikke gjort noe galt, men person 2 sendte i varslingsapparatet et varsel på person 1, sannsynligvis for å trakassere hen. Så det kan selvfølgelig gå den veien og, men ethvert varsel må tas alvorlig (men i tilfellet jeg kjenner godt, som begges sjef betydde et rent helvete for person 1), og er det mange på én person, er det jo...
Jeg har opplevd henne noen ganger. Jeg vet ikke hvor langt man bør gå i å dele detaljer fra denne typen opplevelser her på forumet, men jeg kan i det minste si at jeg har langt fra noe godt inntrykk av henne og hennes lederstil. ...
Litt av problemet er jo at underordnede i liten grad påvirker en sjefs tjenesteuttalelse. Kun ved varsling at negative merknader tas med så langt jeg er kjent.......
Det tror jeg er et veldig godt valg, og ikke noe som vil hindre henne i opprykk, snarere tvert imot. Jeg har hørt mye positivt om Michelsen. (Nå liker jeg ikke å være han som sprer rykter, men jeg har hørt tilsvarende mye negativt om Natvig, for hva det er verdt.)...
Mitt inntrykk er at hun er en klar og tydelig leder. Hun har levert flere kronikker på området som tar et ganske klart oppgjør med endel av kulturen, samtidig som jeg ikke opplever henne som typisk "woke"... ...
På tross av mislykkede forsøk på å redefinere ordet "woke" til å bli noe positivt, så betyr jo det ordet nettopp det å gå høyt ut på banen med flotte ord om sosial rettferdighet og likestilling, men å ikke gjøre noe med det i praksis.
Som det står i definisjonen av "woke" hos Merriam Webster: "often used in contexts that suggest someone's expressed beliefs about such matters are not backed with genuine concern or action". Typisk gamle hvite menn i det amerikanske næringslivet som henger opp Pri...
Er ikke Woke noen man sier om meningsmotstandere når de er homo, svarte eller jøder?
Nei, de som mener det har få hemninger mot å si hva de egentlig mener. Om bedriften bare ansetter slekta til sjefen, men bruker en million på reklame om hvor inkluderende de er, kan man risikere å bli kalt det.
Opprinnelig skrevet av Kdo_Under
Og hva har dette med denne svært alvorlige saken å gjøre?
Nettopp det å ikke etterleve i praksis de verdiene man påstår å stå for er jo ...
[/QUOTE]
Det er mange organisasjoner som har verdier bare i powerpoint og ikke på gulvet. Jeg er sikker på at det stemmer for deler av Forsvaret. Jeg er trygg på at Michelsen vil finne hvor det er slik, ikke akseptere at det er sånn, og sette inn tiltak. Jeg er også ganske trygg på at hun har forankring hos FSJ for dette.
Langt tidligere i denne tråden var min vurdering at FSJ var rakrygget nok til å ta tak i dette, men at han ville ha utfordringer med gjennomføringsvilje og diverse sparking i grus i or...
Det var vel et middels dårlig valg av ord fra min side, men i mitt hode så er det to grøfter å gå i når man skal ta tak i dette.
Den ene er å ikke gjøre nok, og anta at det primært er enkeltsaker og ikke ta det store bildet. Der har vi vel funnet ut at vi er idag.
Den andre er å la "krenkelseshysteriet" slå ut i full blomst der alt er farlig og fælt. Da blir det til slutt ikke mulig å få jobben gjort.
Det var den siste jeg forenklet til "woke" i farta. Feil emne å forenkle i farta......
Det er mange organisasjoner som har verdier bare i powerpoint og ikke på gulvet. Jeg er sikker på at det stemmer for deler av Forsvaret. Jeg er trygg på at Michelsen vil finne hvor det er slik, ikke akseptere at det er sånn, og sette inn tiltak. Jeg er også ganske trygg på at hun har forankring hos FSJ for dette.
[U]Langt tidligere i denne tråden var min vurdering at FSJ var rakrygget nok til å ta tak i dette, men at han ville ha utfordringer med gjennomføringsvilje o...
Kommentér