Ang. Sarin gass, så har jeg ingen beviser for at dette ble solgt til Irak. Sarin er forøvrig et av de "enkleste" WMDs som man kan lage selv med litt "know-how." Sarin lages av Castor bønnen, som faktisk gror vilt enkelte plasser.
Hva land anngår som solgte våpen eller potensielle våpen inkl. WMDs til Irak, så bør man vell heller ikke glemme Russland, Frankrike og Tyskland, de tre land som var sterkest mot fjærningen av Saddam regimet. Hvorfor? Vell, kanskje en av grunnene var at de gjorde han...
Det er vel ikke grunn til å tro at alt snakk om Iran og vond vilje/ulovlige våpen bare er tomt prat. Spørsmålet er vel først og fremst tidslinjen - det er den jeg tror aktører (les Israel og USA) manipulerer mest ift når de har behov for en krise. I tillegg regner jeg med de velger den etterretningsinfoen som passer de best når de har behov for å si noe. Er det feks 49 eller 50 små fremstillingsanlegg ?
Irak fikk masse hjelp fra USA i krigen mot Iran, det var jo stor stygg FI på det tidsp...
Irak fikk masse hjelp fra USA i krigen mot Iran, det var jo stor stygg FI på det tidspunktet.
På samme linje som Afganistan og Kosovo fikk det i sin tid.
Blir uansett spennende å følge med i media i tiden som kommer. Dess mer presidenten i Iran har behov for å lette sitt hjerte anngående Israel og om Irans rett til å drive forskning på annriking av Uran, gjerne i samme setning, dess mer vil Israel og USA føle økende behov for å gjøre noe. Det vil nok ta noe tid f...
[/QUOTE]
Ser at det koker ned til Israel og USA. Kanskje vell og riktig det, for som jeg jo skrev tidligere, Europa har værken evne eller vilje til å sette hardt mot hardt ang. Iran.
Vi vet alle hva FN vil gjøre......eller bede sagt ikke gjøre. FN og IAEA har omtrent latt seg lede etter øra av presteregimet i Iran, stort sett de samme tomme "truslene" ifra FN folka. Big Suprise!
Hva ville "vi" ha gjort om "vi" sto i Israels sko? Iran har sagt gang på gang at de ønsker å fjærne dem ifra jordensoverf...
Hva land anngår som solgte våpen eller potensielle våpen inkl. WMDs til Irak, så bør man vell heller ikke glemme Russland, Frankrike og Tyskland, de tre land som var sterkest mot fjærningen av Saddam regimet. Hvorfor? Vell, kanskje en av grunnene var at de gjorde handel med Irak, mest med våpen, men også andre "ting" helt opp til krigsutbruddet, dette under en FN sanksjonert handelsboikott av landet.
Du skjønner ikke poenget mitt....det er ingen som "glemmer" Russland, ...
[/QUOTE]
Vel, Donald Rumsfeld hadde jo flere muntre passiarer med Saddam sjøl, så administrasjonen til Bush var ikke helt ukjent med mannen.
Det var uansett ikke poenget. Poenget er at USA forsynte Irak med noe som ble beskrevet som en "sentral del av Iraks biologiske våpenprogram" av FNs våpeninspektører. Dette fortsatte ETTER at Irak hadde brukt biologiske våpen. DETTE synes åpenbart du er helt ok. Men vage rykter om at Irak skal ha hatt lignende våpen nå skal altså være grunn god nok til å angripe?...
Vell, Rumsfeld ble sent til Irak da han ble utnevnt som spesialutsending til da President Reagan. Det er riktig at på den tiden så hjalp mange, deriblandt USA Irak under deres krig mot Iran, som i over et år holdt Amerikanske gisler i den Amerikanske Ambasadan i Teheran.
Vist man skulle legge som mal den geo-politiske holdningen og realitet på den tiden, og hva som skjer i dag, så ville man ikke komme særlig langt. Jeg ser at man med idighet kommer dregende på denne, "ja men USA ga jo Irak WM...
Vist man skulle legge som mal den geo-politiske holdningen og realitet på den tiden, og hva som skjer i dag, så ville man ikke komme særlig langt. Jeg ser at man med idighet kommer dregende på denne, "ja men USA ga jo Irak WMDs......." utalelsen, blir nesten som at Stalin sa, "ja, men vi var jo en aliert av Hitler Tyskland, vi hadde jo en ikke anngrepspakt."
"På den tiden"? Vi snakker om en periode for 20 år siden, hvor administrasjonen i Irak var den samme den er nå. Hvo...
[/QUOTE]
Woohoo! Irak er på randen av borgerkrig uten synlig løsning i sikte. Krigen tar flere amerikanske liv enn Saddam noengang kunne ha DRØMT om å gjøre med sine usynlige "MØV", og irakernes situasjon er om mulig ENDA mer shitty enn den var under Saddam. Kanskje vi har noe å lære her?
Synes å ha hørt om denne kommende borgerkrigen i et par år allerede. Hva vi istedet har er at de idag avholdt et Parlament valg, som etter alle solemerker har vært en historisk suksess, sikkert til stor ur...
[/QUOTE]
Synes å ha hørt om denne kommende borgerkrigen i et par år allerede. Hva vi istedet har er at de idag avholdt et Parlament valg, som etter alle solemerker har vært en historisk suksess, sikkert til stor uro og forferdelse for flere her.
Et valg som av store deler av landet ikke er særlig anerkjent. Regjeringen sitter så lenge amerikanerne er i landet. I det de forsvinner, faller den.
Opprinnelig skrevet av SWATII
Åhhhh, jeg tror Saddam hadde våte drømmer om å drepe langt flere enn de ca...
Så det er altså åpenbart ikke særlig glassklare bevis for at man fant noen MØV. Jeg ser gjerne en link som forklarer hvor og når disse MØV'ene ble funnet....?
Det er mange bevis for dette. Det er kun å google på emnet, så vil man finne flere referanser til dette.
Det som er besynderlig er ikke at folk ikke er bekymret over MØV NÅ, det som er besynderlig er at DU synes det er helt ok å levere biologiske stridsmidler til Saddam mens han bruker C-våpen mot kurdere og iranere,...
Det er mange bevis for dette. Det er kun å google på emnet, så vil man finne flere referanser til dette.
Jeg kan også finne "bevis" for at CIA gjennomførte 9/11-angrepene, uten at jeg tar DET for god fisk. Vis meg skikkelige bevis. Våpeninspektører hevder at det ikke fantes MØV, Powell og Bush hevder etteretningskildene som fortalte om MØV var upålitelige. Vis meg bevis for at man fant MØV.
Opprinnelig skrevet av SWATII
Mulig det, men igjen, WMD var langt ifra den eneste grunnen til at ...
Et valg som av store deler av landet ikke er særlig anerkjent. Regjeringen sitter så lenge amerikanerne er i landet. I det de forsvinner, faller den.
Vell, i følge de siste valgmålingene, så var det et stort oppmøte over hehe fjøla. Dette til og med i Sunny kontrolerte områder. Igjen....sikert til enorm skuffelse for enkelte her.
Foreta denne sammenligningen: Antall amerikanere drept av irakere før Gulf II kontra antall amerikanere drept av Irakere ETTER Gulf II. Hvilket ta...
Jeg venter på bevis for at Irak hadde MØV, ref mitt tidligere innlegg. Dersom du skulle finne disse, ring Powell og Bush etter å ha postet dem her, da de ser ut til å ha "mistet" sine.......
Vell, ifra 1987 til 2002, så drepte Saddam og hans bødler noe over 300 tusen mennesker. I følge "The Iraqi Death Count," så er det rundt 30 tusen drept siden invasjonen, de fleste av disse er drept av terrorbødlene til Al-Zarqavi. (Du vet, han som skjerer hodene av bakbundne sivile.)
Fra 1987-2002 er det 15 år. 300.000/15= 20.000 pr år.
Siden invasjonen har det vel gått 2 år pluss. 30.000/2= 15.000 pr år.
Ikke det jeg kaller en dramatisk forbedring........
[/QUOTE]
Jeg venter på bevis for at Irak hadde MØV, ref mitt tidligere innlegg. Dersom du skulle finne disse, ring Powell og Bush etter å ha postet dem her, da de ser ut til å ha "mistet" sine....
Hahaha! Igjen, de fleste oppegående betviler ikke at Saddam hadde WMDs, man vet han hadde det. Videre, vist du skjekket et par av mine tidligere linker, så ser du hva som er funnet av WMDs etter invasjonen. Nei, det er ikke store lagre av WMDs man fant, men heller mindre kvanta, men uan...
[/QUOTE]
Hahaha! Igjen, de fleste oppegående betviler ikke at Saddam hadde WMDs, man vet han hadde det.
Ja, vi vet han hadde det tidlig på 90-tallet, det var jo tross alt vesten som forsynte ham med det. Det som striden står om er hvor mye han hadde etter runden med destruering som fulgte. Der sier våpeninspektørene at han sannsynligvis ikke hadde noen, og nå har jaggu meg Powell og Bush sagt at de ble "villedet" av CIA. Skal jeg tolke det slik at du mener at Powell og Bush ikke e...
[/QUOTE]
Vell, ifra 1987 til 2002, så drepte Saddam og hans bødler noe over 300 tusen mennesker. I følge "The Iraqi Death Count," så er det rundt 30 tusen drept siden invasjonen, de fleste av disse er drept av terrorbødlene til Al-Zarqavi. (Du vet, han som skjerer hodene av bakbundne sivile.)
Fra 1987-2002 er det 15 år. 300.000/15= 20.000 pr år.
Siden invasjonen har det vel gått 2 år pluss. 30.000/2= 15.000 pr år.
Ikke det jeg kaller en dramatisk forbedring.....[/q...
Sikkert ikke i dine øyne, som ikke hadde særlige problemer med hva som skjedde i Irak under Saddam.
Det var det med redigeringsfunksjon, da.
Jeg synes det er litt besynderlig at du er så genuint opptatt av hvordan den vanlige iraker hadde det under Saddam, når du åpenbart mener at det var helt greit at Saddam gassa iranere og kurdere....
[/QUOTE]
Okke som; Alle er enige i at det var bra at Saddam ble styrtet. Irakerne selv er enig i det. Selv de som sterkt misliker tilstedeværelsen av Uncle Sam i sitt land. Historien om forspillet og bevegrunnene til Irak2, kan diskuteres så lenge det er pust i dere. Ikke skli ut med mindre heldige formuleringer som går på at den ene eller andre er dum, for å si det enkelt. Prøv å fortsette med saklige argumenter, og ikke bli for følelsesmessig. Men det er vanskelig jo lengre debatten varer…...
Ang. Irak og gassing, både av sivile og militære, så er det helt forkastelig. Om det så skulle stemme at USA på et tidspunkt godkjente dette, gjør ikke saken noe bedre. Det eneste problemet her er at så mye av det som skrives ang. USA nå for tiden er så sterkt politisk farvet samt ispedd div. konspirasjoner at det ettervært blir noe vanskelig å frem hva som virkelig skjedde eller ikke skjedde.
Mye kan også sies om måten trådte inn i "hengemyra" Irak. Jeg er selv en av dem som mente at de styr...
Ang. Irak og gassing, både av sivile og militære, så er det helt forkastelig. Om det så skulle stemme at USA på et tidspunkt godkjente dette, gjør ikke saken noe bedre. Det eneste problemet her er at så mye av det som skrives ang. USA nå for tiden er så sterkt politisk farvet samt ispedd div. konspirasjoner at det ettervært blir noe vanskelig å frem hva som virkelig skjedde eller ikke skjedde.
Neida, det er ikke så vanskelig. USA nedsatte en undersøkelseskommisjon ledet ...
[/QUOTE]
Verden forandrer seg. Også de forutsetninger man legger til grunn for å selge diverse til andre land og regimer. Dermed kan nye situasjoner og forutsetninger rettferdiggjøre f eks en krig.
Ang dobbeltmoral så kan vel alle land med våpenproduksjon -og eksport kastet i den båsen. Og den blir veldig full!! Dermed blir det kanskje ikke relevant å snakke om dobbeltmoral ?...
-Og som en fotnote, bør det nevnes at man ikke får Sarin fra Castor bønner. De inneholder Ricin. Men det er riktig at Sarin er relativt enkelt å produsere. Det er langt vanskeligere å lagre, for det mister "futten". ganske fort. I tråden diskuteres det hvorvidt Irak hadde WMD's det er en liten avsporing. Alle visste at de hadde det, for det ble registrert etter første Gulf krigen. Debatten har gått på om de produserte nye WMD's eller ikke....
Kommentér