Greit nok at folkemengden muligens kan ha kommet ut fra et bygg der det var kjent at "insurgents" oppholdt seg, men jeg tviler på at piloten har full oversikt over samtlige ikke-stridende i området..
-
Greit nok at folkemengden muligens kan ha kommet ut fra et bygg der det var kjent at "insurgents" oppholdt seg, men jeg tviler på at piloten har full oversikt over samtlige ikke-stridende i området..In canis veritas -
Re: Hva sier krigens folkerett om denne?
Tror ikke vi kan si noe med kun dette som info.Opprinnelig skrevet av mp_satanMinsk, det nye Utopia -
Og hva er forskjellen mellom denne filmen og "Juba the sniper" filmene?
"Oh dude".. som piloten sier..Semper Non ParatusKommentér
-
Hva vet vi så om bakgrunnen for dette anngrepet? Vi ser en folkemengde, men ikke HVILKE folkemengde, vi kan ikke se om de er bevepnet, heller så vet vi ikke hva som ledet opp til dette anngrepet......gjør vi?
Ser at man (blandt noen) heller til den tolkningen at disse var sivile, uskyldige, og at Amerikanske piloter kun spottet dem, og på en heller kjedelig dag fant ut at de like godt kunne drepe dem alle.ΜΟΛΩΝ ΛΑΒΕKommentér
-
Krig er ikke bra uansett hvem den rammer. Unner ikke en gang min verste fiende å havne i krig.Kommentér
-
Lang derifra. Men nettopp det at vi ikke (og helt sikkert ikke piloten) kan se samtlige medlemmer av mengden der nede, gjør at vi ikke kan se om det faktisk er uskyldige på bakken. Jeg mener absolutt ikke at Amerikanske piloter dreper uskyldige mennesker på skoj, jeg vet heller ikke hvordan du klarte å tolke innlegget mitt i den retningen - om du gjorde det? At jeg sier at piloten ikke har 100% oversikt over området, betyr ikke nødvendigvis at jeg mener han er trigger-happy.Opprinnelig skrevet av SWATII
Jeg stiller meg tvilende til å bruke smart-bombs mot større folkemengder der man mangler det fullstendig oversiktsbildet. Uansett om piloten er Amerikansk eller Norsk.In canis veritasKommentér
-
Forsåvidt enig, men igjen, så vet vi ikke alle detaljer rundt dette bestemte anngrepet. For alt det vi vet, så kunne det ha vært "folk" på bakken, som ga opplysninger til "de lengre oppe" om hva som tok til "lengre ned."ΜΟΛΩΝ ΛΑΒΕKommentér
-
Kjapt svar. Sitter du med eksamenslesing du og? Lett å vri av når jeg ser milforum.net nederst på skjermen
Men ja. Det jeg reagerte på var det jeg ikke vet. Det kan selvfølgelig være folk på bakken. Dersom dette hadde vært en Norsk jager, ville nok hele akersgata gitt ut ekstrautgaver "Norske flygere dreper..". Ja, du skjønner hvor jeg vil.In canis veritasKommentér
-
Nei, jeg er på jobben, men sitter her med en beta utgave av MS Vista, hvor man kan ha "åpne vindu" satt nede eller til side på skjærmen, så jeg kan se om nye meldinger etc. kommer inn, kjekt!ΜΟΛΩΝ ΛΑΒΕKommentér
-
Er det den hvor en folkemengde beveger seg gjennom gaten, for så å bli tatt ut av en bombe? Termisken vrir seg på et punkt også?
Isåfall er angrepet lovlig. Det var insurgents som oppholdt seg i huset rett ved. De ble overvåket av styrker på bakken som meldte dette opp i systemet. De fikk luftstøtte tildelt, og etter nøyere verifisering og kontroll opp mot ROE, fikk de tillatelse til å "slippe en bombe".
Samme opplegget rundt den Apache-videoen som har florert, hvor de bekjemper det personellet på jordet. Helt lovlig og iht ROE den også.Kommentér
-
Stemmer det.
Hvordan visste du det?In canis veritasKommentér
-
Begge videoene ble brukt som eksempel under en ROE leksjon.Kommentér
-
som Phoenix sier; Var nok 0yne paa bakken der som verifiserte maalet og ga go.Kommentér
-
Jeg synes at det gikk kort tid fra piloten spurte "want me to take those out?" til svaret "yeah" kom. Det virket som om operatørene tar litt for lett på det. Derfor jeg avskrev forklaringen at det allerede var klarert ovenfra før jeg postet innlegget.
Men jeg fikk servert en filmsnutt på 2 min, operasjonen varte nok i noen timer. Så lett er det altså å få galt inntrykk av en situasjon, ikke rart i media har mye å gjøre.
Synes også piloten virker noe blassert i forhold til det å plassere en bombe midt i en folkemengde, men det er nå en annen diskusjon.In canis veritasKommentér
-
Re: Hva sier krigens folkerett om denne?
Det er alltid krevende å oppnå full situasjonsbevissthet. Luftlevering av våpen mot stasjonære så vel som bevegelige mål i eller i nærheten av tettbebygde omgivelser medfører som oftest en viss risiko for utilsiktede skadevirkninger på sivile eller andre usanksjonerte mål som befinner seg innenfor våpenets virkningsområde, enten det er snakk om trykkvirkningen, temperaturutviklingen eller splinth*lvetet. Tap av sivile liv og sivilt materiell ved luftangrep skyldes ofte slike virkninger.Opprinnelig skrevet av mp_satan
Amerikanerne arbeider med å fremskaffe bomber som gir økt mulighet for å begrense uønskede skader rundt aktuelle bombemål.
http://www.globalsecurity.org/military/ ... ns/sdb.htm
Jeg mener denne snutten gir for lite informasjon til å spekulere om dette. Mye er avklart på forhånd, ting skjer raskt og arbeidsbelastningen er der. Du kan imidlertid banne på at flygeren samt personellet på bakken har tenkt en del på angrepet i ettertid.Opprinnelig skrevet av mp_satanKommentér
-
Jeg kan forresten skrive under på det er uhyre viktig å legge ting raskt bak seg når man flyr som fartøysjef. Man tar ikke debrief med selvbedømming i lufta.Kommentér
-
Et sporsmal her, hvordan hadde dere reageret hvis deres familie(er) hadde befunnet seg i eller ved bygningen?Kommentér
-
Ja, eller hva om sjølvaste Julenissen hadde vært der, eller Mette Marit, for ikke å snakke om Britney Spears eller Angelina Jolie, hva ville skjedd da?
ΜΟΛΩΝ ΛΑΒΕKommentér
-
Må gjerne utbrodere poenget ditt Swatii, for jeg skjønte ikke relevansen på spørsmålet ditt.
Var det noe feil med det han spurte om ? Eller var det ikke så farlig siden det "bare" var irakere ?"Gjør Ret, Frygt Intet"Kommentér
-
Nei ikke noe "feil" som sådant, men heller kanskje det å trekke "vist om" noe ut.
Ja vist om JEG hadde hadt familie der, og de hadde blitt drept som følge av et anngrep ifra koalisjonstyrker?
Mulig jeg hadde gådt til sengs uten kveldsmat, kanskje litt kaffe eller te? Eller jeg hadde, slik de fleste ville ha gjort, vært i sorg, vært forbannet, kanskje ikke på de som utførte anngrepet, om jeg var "oppegående nok," men på de som gjorde anngrepet mulig, nemlig terrorister som (kanskje) med nabolagets "velsignelse" bruker sivile hus som baser for deres operasjoner.ΜΟΛΩΝ ΛΑΒΕKommentér
-
Godt gammelt visdomsord er "en manns terrorist, en annen manns frihetskjemper""Gjør Ret, Frygt Intet"Kommentér
-
Åhhh kom igjen nå da! Mulig det holder stikk noen ganger, men ikke med de som igjennom Al Quaida og andre terror organisasjoner dreper og lemlester. De kjemper ikke for en lovlig valgt regjering, ei heller for noe land. De kjemper for en ideologi som har som mål å drepe de som ikke vil underkaste seg deres forvridde bilde av Islam.ΜΟΛΩΝ ΛΑΒΕKommentér
-
SWAT: så hvordan vet du at dette var Al Qaeda, og ikke vanlige insurgents fra noen av de andre gruppene? "They all look the same to me"..?Semper Non ParatusKommentér
-
Nei er det noen her som vet det da? Er det noen her som har en slags magisk innsikt i på hvilke måte man skal kjempe mot folk som skjuler seg blandt sivile, i sivilt, hjemmer seg bak kjærringer og bruker religiøse bynginger som skjul.
Hør, om man forsøker å forstå seg sjøl og andre halveis i hjæl mht om dette var uskyldige sivile, terrorister eller modige motstandsmenn, (og kvinner) så gjærne for meg....jeg mister ikke nattesøvnen over dette, ei heller blir eg såra og vonbråten. Om sivile dør i krig, så er det som alltid tragisk, men vis meg så en krig hvor sivile ikke har blitt drept? Sett så dette ilag med det faktum at man kjemper mot en fiende som NETTOPP bruker sivile i et målbevist, morbid og kynisk spill for nettopp å få enkelte i Eurabia og andre plasser til å "rope fy og varsku" mot hvor forferdelige vestlige (les Amerikanske) soldater turer frem.
Her har vi nok en uskyldig som blir trygt plassert i vigslet jord, mens modige frihetskjempere tar i et tak for egen fremtid.
ΜΟΛΩΝ ΛΑΒΕKommentér
-
Er du helt stein eller? Saa du mener at hele nabolaget fortjener aa bli utslettet fordi de sansynligvis samarbeider med ''bad guys.''Opprinnelig skrevet av SWATII
Og hva er det sproytet (sterkt moderert) om at du kanskje hadde gaatt til sengs uten kveldsmat og ikke blitt forbannet paa de som utforte angrepet fordi de sansynligvis var ''oppegaaende.'' Dette er saa hinsides taapelig at jeg ikke vet hvor jeg skal starte. Sier bare, TENK TRYKK TAL!
Det som er synd er at du for en liten periode for ikke saa leneg siden virket sakelig og fornuftig paa meg, men det varte ikke lenge gitt. Takk for at du igjen minner meg paa hvem jeg virkelig maa passe meg for og ikke kan snu ryggen til!
Til bildet av kvinnen...
Hvilken tid og sted har du hentet det bildet i fra? Iran for 20-30 aar siden? Faa den linken buddy!!!Kommentér
-
Var vel inne på noe mht nattesøvnen, eller var det sure oppstøt, husker ikke helt. For de som er i den totale villfarelse at Islam av idag ikke steiner kvinner, skjærer klitoris av kvinner, ikke lar kvinner kjøre bil, eller slik som Taliban for kun noen få år siden, banket og steinet kvinner åpenlyst vist ikke trynet var tilslørt, eller at man hørte på vestlig musikk, ja så er det vel ikke så jæ-vla mye jeg kan gjøre med den saken.
http://www.antimullah.com/
Så man føler medynk og tafatthet om at man mener og tror at (tenke seg) et helt nabolag ble lagt i grus. (Noe som ingen her vet) Vel, igjen fint lite jeg kan gjøre med det.....er det ikke?
Om du (eller andre) ikke kan se sarkasmen i det jeg skriver (igjen).....så er dette (igjen) også en ting jeg fint lite kan gjøre noe med.
Her har vi (Gisp, en Muslim formoder jeg) som skjønner noe......
ΜΟΛΩΝ ΛΑΒΕKommentér
-
Selv vil jeg tro at det kan være uhyre vanskelig å forholde seg nøktern i en slik sammenheng. Selv om man innerst inne kjenner årsakene til angrepet og dets virkninger vil kanskje blodtåka gjøre sitt for å sette rødfarge på flere enn én av partene. Se til Libanon. Er det ikke slik at mange legger skylda på Israel så vel som Hizbollah?Opprinnelig skrevet av SWATIIKommentér
-
Hva har dette med saken å gjøre?Opprinnelig skrevet av SWATIIKommentér
-
Dette:
Med det så leste jeg av skribenten, at bildet som jeg la inn av en kvinne som var i ferd med å bli steinet, var noe "gammelt noe," som slettes ikke forekommer i Islam i år 2006.Hvilken tid og sted har du hentet det bildet i fra? Iran for 20-30 aar siden? Faa den linken buddy!!!ΜΟΛΩΝ ΛΑΒΕKommentér
-
Tja hva skal en si om B52 maskiner under krigen i Indochina ,som alene slapp mer bomber i fra 30,000fots høyde enn det som ble sluppet under hele den annen verdenskrig ?Clark var en av basene.Disse pilotene hadde veldig liten tilknytting til den krigen ,hvor dem operete i fra den høyden ut i fra baser dem fløy ut i fra være seg guam, subic ,clark osv.Når vi først snakker om bombing ,London fikk gjennomgå,og senere fikk Tyskland hevnen ,mange kaller bla bombingen av Dresden som det store sivile folkemordet.Krig det er legalt mord ,og allt har sin grense unntatt dumheten ,den har ingen grenser.Vi mennesker er det største bedritne skitstøvler på jorda vi lærer aldrig og historien gjentar seg hele tiden.Kommentér
| Emner | Statistikk | Nyeste innlegg | ||
|---|---|---|---|---|
|
5 svar
250 visninger
10 reaksjoner
|
av erlendhall
|
|||
|
8 svar
436 visninger
5 reaksjoner
|
av Tusseladd
|
|||
|
0 svar
640 visninger
4 reaksjoner
|
av Rittmester
|
Kommentér