Frontkjemper

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • Rainmaker
    Trådstarter
    PENSJONIST
    • 2005
    • 180

    Frontkjemper

    Jeg har nå lest boka frontkjemper, er sikkert noen andre her på forumet som også har lest den.
    Det jeg sitter igjen som spørsmål er, var virkelig de mennene som reiste til tyskland og kjempet mot russerene under 2Vk virkelige landsvikere ?
    Før jeg leste boka var jeg ikke i tivl igrunnen om at de var. men nå er jeg det.

    Innledningen:
    Per R Johansen var 19 år gammel da krigen kom til landet. han var vokst opp i et samfunn der arbeidsløsheten var skyhøy og mulighetene for å skaffe seg utdan...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
  • pwrframe
    RESERVIST
    • 2006
    • 93

    #2
    Sånn rent formelt hadde jo Norge kapitulert, og de var ikke landssvikere. De deltok jo heller ikke i kamper mot det norske folk. Etterpåklokskapen vil jo si at de var svikere som ikke kjempet mot tyskerne, siden de tapte, men i 1940-41 var jo virkelig Hitler på vei til å vinne. Dessuten var meninger som lå nært det Hitler forkynte utvilsomt mer utbredt på 1930-tallet enn det er idag.
    Noen frontkjempere var jo svin, som i alle andre hærer, og de havnet utvilsomt på feil side. Men de første som ...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

    Kommentér

    • Rainmaker
      Trådstarter
      PENSJONIST
      • 2005
      • 180

      #3
      ikke langt unna det Major svein blindheim fra kompani linge sa om frontkjemperene. : Grunnholdningen til forntkjemperene må ha vært like patriotiske som de "rett troende" som tjenestegjorde frivillig i kompani linge...
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

      Kommentér

      • Lasan
        OR-4 Korporal

        • 2006
        • 752

        #4
        Ja de var landssvikere. De kjempet for Tyskland, og dermed indirekte mot Norge.

        At de hadde det tøft i oppveksten veier ikke opp for det at de faktisk vervet seg til tjeneste for landet som hadde okkupert Norge med makt. Legger også merke til at han ble medlem av NS etter at Norge ble okkupert, noe som trekker i negativ retning etter min mening....
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

        Kommentér

        • twominds
          RESERVEBEFAL
          • 2006
          • 4463

          #5
          Hadde du argumentert i forhold til de som hadde anti-kommunistiske holdninger og hadde en overbevisning i forhold til å stoppe "bjørnen i fra øst", så kunne jeg vært med på diskusjonen. Men en kommer uansett ikke utenom det faktum at tyskerne innvaderte landet vårt og dermed gikk i ledetog med fiender av landet, folket og kongen. Drar en diskusjonen ut fra eksemplet så blir det raskt i samme gaten som den ene manns terrorist er den annens frihetskjemper. Hadde Tyskland vunnet krigen så hadde nok...
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
          "You are overreacting, and you can't spell overreacting without ovary. You're a girl"

          Kommentér

          • Sofakriger
            OR-7* Stabssersjant
            Mestersersjant personell

            Sponsor

            • 2005
            • 24866

            #6
            At landssvikere og deres forsvarere fremdeles prøver å rettferdiggjøre sine valg er vel kjent. Vikarierende argumenter er jo også kjent taktikk..

            Tyskland invaderte Norge. Ingen var vel i tvil om at vi var okkupert. De gikk i tysk tjeneste. Ferdig....
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
            "Gjør Ret, Frygt Intet"

            Kommentér

            • lukman

              RESERVEOFFISER
              • 2005
              • 6251

              #7
              Forstå, forklare...forsvare.

              Her er det greit å forstå men begynner man å bevege seg mot forsvare trenger men en sjekk av sin kompas.

              Norge var i Krig. Nordmenn i Waffen-SS stred med fienden mot Norges allierte (Sovjet var det eneste allierte land som befriede noen deler av Norge fra tysk okupasjon).

              Om dette ikke er nok så glem ikke at SS var en organisert kriminel organisasjon som var et sentralt intsrument i de værste forbryttelser som menneskligheten har sett.

              Vi kan (og bør) for...
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
              Minsk, det nye Utopia

              Kommentér

              • pioff
                OR-7* Stabssersjant
                Mestersersjant ingeniør


                • 2006
                • 4801

                #8
                Som et apropos, er det interessant å merke seg at det var flere nordmenn som vervet seg til tysk tjeneste enn til engelsk. Nå var det naturligvis enkelere å finne et tyskt rekrutteringskontor enn et engelsk. Men allikevel.......
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                There is nothing that can't be solved by the proper use of high explosives.

                Kommentér

                • Grenseland
                  PENSJONIST
                  • 2006
                  • 286

                  #9
                  Joda jeg kan godt forstå hvorfor mange av dem gjorde det. Men noen sympati får de ikke.


                  Og når vi er på temaet, Var Norge det eneste landet som Russerene trakk seg tilbake fra etter å ha erobret såpas mye?

                  Jeg tenker på delingen av Tyskland. kunne det ha skjedd her også? Att Norge ble delt i en nord og en sør del dersom sovjet fant det for godt?...
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                  Kommentér

                  • Bart Simpson
                    PENSJONIST
                    • 2006
                    • 343

                    #10
                    Sånn rent formelt hadde jo Norge kapitulert
                    Hvor kommer dette fra?...
                    [/QUOTE]
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                    Kommentér

                    • Biggs
                      RESERVEBEFAL
                      • 2005
                      • 4256

                      #11
                      Sånt rent formelt så hadde vel Norge ikke kapitulert. Konge og regjering i eksil? Ja. Kapitulert? Nei....
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                      In the age of information, ignorance is a choice.

                      Kommentér

                      • Rainmaker
                        Trådstarter
                        PENSJONIST
                        • 2005
                        • 180

                        #12
                        etter som jeg har forstått så kapitulerte norge den 10 juni 1940...
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                        Kommentér

                        • Biggs
                          RESERVEBEFAL
                          • 2005
                          • 4256

                          #13
                          At oberstløytnant Ragnvald Nielsen signerte en kapitulasjonsavtale vil ikke jeg kalle en norsk kapitulasjon. Fortsatte kansje ikke norske styrker å kjempe mot okkupasjonsmakten via England under Norsk/Engelsk ledelse? Mener forresten å huske at denne kapitulasjonsavtalen ble tatt opp under landssvikrettsakene i 45, og avvist som bevis ref "Sånn rent formelt hadde jo Norge kapitulert, og de var ikke landssvikere." Var noe om at innholdet i en slik militær avtale var lite sannsynlig grunnl...
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                          In the age of information, ignorance is a choice.

                          Kommentér

                          • Biggs
                            RESERVEBEFAL
                            • 2005
                            • 4256

                            #14
                            Fant forresten denne http://no.wikipedia.org/wiki/Kapitulasjonsavtalen_1940

                            De norske forhandlerne Ragnvald Roscher Nielsen og Wrede Holm hadde følgende mandat fra general Otto Ruge (nedskrevet av Wrede Holm):

                            * 1. Legg ikke skjul på at vi er i deres makt og er under full demobilisering.
                            * 2. Skal meddele at Kongen og regjeringen samt marinen og flygevåpenet har forlatt landet og at Norge som stat er og fremde...
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                            In the age of information, ignorance is a choice.

                            Kommentér

                            • Lille Arne
                              OR-8* Kommandérsersjant
                              Sjefssersjant


                              • 2005
                              • 11942

                              #15
                              Og når vi er på temaet, Var Norge det eneste landet som Russerene trakk seg tilbake fra etter å ha erobret såpas mye?
                              Nei. Sovjetunionen erobret/befridde en veldig liten del av Norge. De inntok hele Romania, Bulgaria, mesteparten av Tsjekkoslovakia og store deler av Østerrike - og derfra trakk de ut sine store regulære avdelinger etterhvert. Jeg antar det var det du spurte om.. noen håndfuller med "rådgivere" av ymse slag ble nok igjen.

                              Når disse landene, unntatt Østerrik...
                              [/QUOTE]
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                              Fas est et ab hoste doceri​”
                              Ovid

                              Administrator

                              Kommentér

                              • Lille Arne
                                OR-8* Kommandérsersjant
                                Sjefssersjant


                                • 2005
                                • 11942

                                #16
                                Og når vi er på temaet, Var Norge det eneste landet som Russerene trakk seg tilbake fra etter å ha erobret såpas mye?
                                Nei. Sovjetunionen erobret/befridde en veldig liten del av Norge. De inntok hele Romania, Bulgaria, mesteparten av Tsjekkoslovakia og store deler av Østerrike - og derfra trakk de ut sine store regulære avdelinger etterhvert. Jeg antar det var det du spurte om.. noen håndfuller med "rådgivere" av ymse slag ble nok igjen.

                                Når disse landene, unntatt Østerrik...
                                [/QUOTE]
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                Fas est et ab hoste doceri​”
                                Ovid

                                Administrator

                                Kommentér

                                • qana34
                                  HV-soldat
                                  • 2006
                                  • 279

                                  #17
                                  Opprinnelig skrevet av lukman
                                  Forstå, forklare...forsvare.

                                  Her er det greit å forstå men begynner man å bevege seg mot forsvare trenger men en sjekk av sin kompas.

                                  Norge var i Krig. Nordmenn i Waffen-SS stred med fienden mot Norges allierte (Sovjet var det eneste allierte land som befriede noen deler av Norge fra tysk okupasjon).

                                  Om dette ikke er nok så glem ikke at SS var en organisert kriminel organisasjon som var et sentralt intsrument i de værste forbryttelser som menneskligheten har sett.

                                  Vi kan (og bø...
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                  Wings of Steel

                                  Kommentér

                                  • ifanterist
                                    • 2005
                                    • 9385

                                    #18
                                    Kler man seg i uniformen til okkupasjonsmakten og appåtil kjemper for dem ,så er en ihverfall ikke patriot ovenfor sin nasjon .Det var ca 7500 nordmenn som meldte seg for tysk fronttjeneste og ca 4500 ble antatt....
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                    Kommentér

                                    • ifanterist
                                      • 2005
                                      • 9385

                                      #19
                                      Opprinnelig skrevet av Sofakriger
                                      At landssvikere og deres forsvarere fremdeles prøver å rettferdiggjøre sine valg er vel kjent. Vikarierende argumenter er jo også kjent taktikk..

                                      Tyskland invaderte Norge. Ingen var vel i tvil om at vi var okkupert. De gikk i tysk tjeneste. Ferdig.
                                      Kan anbefale å lese boka,,møte ved milepælen av sigurd hoel....
                                      [/QUOTE]
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                      Kommentér

                                      • Grenseland
                                        PENSJONIST
                                        • 2006
                                        • 286

                                        #20
                                        Takk for svar Arne....
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                        Kommentér

                                        • lukman

                                          RESERVEOFFISER
                                          • 2005
                                          • 6251

                                          #21
                                          Opprinnelig skrevet av qana34
                                          Når du snakker om kompass, så er det vel greit å vite hva Molotov sa etter krigen. ... Bildet er nok adskillig mere gråtonet enn enkelte påstår.
                                          Kompassen var en etisk kompass og ikke en Molotov kompass.

                                          Bildet ved det etiske og rettslige ved å tjenstgjøre i SS er ikke gråtonet. Det er nattsvart. Velger man å gå i leddtog med djevulen så har man tatt sitt valg....
                                          [/QUOTE]
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                          Minsk, det nye Utopia

                                          Kommentér

                                          • Rainmaker
                                            Trådstarter
                                            PENSJONIST
                                            • 2005
                                            • 180

                                            #22
                                            Noe annet som sto i denne boka (Frontkjemper) var at de ikke viste noenting om det som skjedde i Polen. Tenker da på konsentrasjonsleirene. Og når de fikk vite om det når de hadde blitt tatt til fange av amerikanerene ble de helt forskrekket at noe sånt kunne bli gjort.
                                            vet ikke om dette er sannheten men......
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                            Kommentér

                                            • ifanterist
                                              • 2005
                                              • 9385

                                              #23
                                              Har også lest denne boka , og ser hele boka som en forsvarstale i fra forfatteren sin side det var typisk for mange frontkjempere å hevde at dem ikke visste .men en god stund før annen verdenskrig brøt ut var det nok av overgrep mot menneskeheten som dette pøbelvelde representerte .En må ikke glemme hva 3 riket stod for untermensch og allt det svineriet deportering av jøder og andre mindreverdige som dem hadde utpekt og her i Norge hadde vi stort sett ett helt nazifisert politi som brutalt hente...
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                              Kommentér

                                              • lukman

                                                RESERVEOFFISER
                                                • 2005
                                                • 6251

                                                #24
                                                Declaration by United Nations, January 1, 1942

                                                A JOINT DECLARATION BY THE UNITED STATES OF AMERICA, THE UNITED KINGDOM OF GREAT BRITAIN AND NORTHERN IRELAND, THE UNION OF SOVIET SOCIALIST REPUBLICS, CHINA, AUSTRALIA, BELGIUM, CANADA, COSTA RICA, CUBA, CZECHOSLOVAKIA, DOMINICAN REPUBLIC, EL SALVA DOR, GREECE, GUATEMALA, HAITI, HONDURAS, INDIA,. LUXEMBOURG, NETHERLANDS, NEW ZEALAND, NICARAGUA, NORWAY, PANAMA, PO LAND, SOUTH AFRICA, YUGOSLAVIA.

                                                The Governments signatory hereto,
                                                Ha...
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                Minsk, det nye Utopia

                                                Kommentér

                                                • Lasan
                                                  OR-4 Korporal

                                                  • 2006
                                                  • 752

                                                  #25
                                                  Opprinnelig skrevet av Rainmaker
                                                  Noe annet som sto i denne boka (Frontkjemper) var at de ikke viste noenting om det som skjedde i Polen. Tenker da på konsentrasjonsleirene. Og når de fikk vite om det når de hadde blitt tatt til fange av amerikanerene ble de helt forskrekket at noe sånt kunne bli gjort.
                                                  vet ikke om dette er sannheten men...
                                                  Etter å ha sett og lest en del intervjuer med forskjellige frontkjempere så er dette ganske gjennomgående. De hevder å ikke kjenne til noen av forbrytelsene som S...
                                                  [/QUOTE]
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                  Kommentér

                                                  • qana34
                                                    HV-soldat
                                                    • 2006
                                                    • 279

                                                    #26
                                                    Det er ikke min misjon å prøve å overbevise noen som sitter med all verdens fakta idag, drøyt 60 senere.
                                                    En vesentlig faktor som også kommer fram her, er at enkelte ikke helt vet forskjellen på SS og Waffen-SS. Et par vesentlige forskjeller vil jeg tørre å påstå...

                                                    Hvem brøt den norske nøytraliteten først? Hørt om Jøssingfjorden? Britiske marine bordet tysk skip i norsk farvann.
                                                    Mineleggingen av Vestfjorden? Britiske marine gjorde dette FØR 9.april 1940.
                                                    Når enkelte snakker om etiske kom...
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                    Wings of Steel

                                                    Kommentér

                                                    • Sofakriger
                                                      OR-7* Stabssersjant
                                                      Mestersersjant personell

                                                      Sponsor

                                                      • 2005
                                                      • 24866

                                                      #27
                                                      Du driver ikke alvorlig å prøver å argumentere for at invasjon, okkupasjon og landsvik kan forsvares på noe vis ?

                                                      Trodde revisjonistene nå var død og begravet eller hadde klatret tilbake i hulene sine ......
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                      "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                                      Kommentér

                                                      • SWATII
                                                        RESERVEBEFAL
                                                        • 2005
                                                        • 3868

                                                        #28
                                                        Det er nesten besynderlig, men kanskje ikke så rart at man har slike personer som "qana34," som bruker slik tid og iver etter å "bevise for alle som vil se lyset" at de alierte under den andre verdenskrig gjorde grove overtramp, og at Norge ble (nærsagt) et offer for britenes arroganse, som gjorde (nesten) at dette var grunnen for Tysklands invasjon.

                                                        Har vi hørt dette før,(?) ja gjett om vi har, man har til stadighet hørt om disse selvpiskerne som ser ut til ikke å ha hadt en god natts søvn p...
                                                        [/QUOTE]
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                        ΜΟΛΩΝ ΛΑΒΕ

                                                        Kommentér

                                                        • twominds
                                                          RESERVEBEFAL
                                                          • 2006
                                                          • 4463

                                                          #29
                                                          Både håper og tror at han ikke prøver å forsvare invasjonen. Vestfjorden ble vel minelagt etter at tyskerne hadde lagt fra kai i tyskland for å invadere landet. Men det som er på det rene, og som har blitt forsøkt trukket frem i lyset i senere år, er at det også skjedde en del ting i etterkant av krigen som ikke var bra. Historiebøken våre har vært i overkant svart/hvit i fremstillingen av krigen, uten at jeg med det påstår at de allierte var i nærheten av brutaliteten til de tyske styrkene, men...
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                          "You are overreacting, and you can't spell overreacting without ovary. You're a girl"

                                                          Kommentér

                                                          • Sofakriger
                                                            OR-7* Stabssersjant
                                                            Mestersersjant personell

                                                            Sponsor

                                                            • 2005
                                                            • 24866

                                                            #30
                                                            Swatii: Ikke prøv å ta til inntekt en diskusjon om frontkjempere for argumentasjon om Irak krigen. Den eneste du evnt kan bruke der er jo at det er riktig å forsvare seg mot okkupanter ....

                                                            Ad oppgjøret etc så er det fremdeles slik at en urettferdighet ikke rettferdiggjør en annen. Deler av oppgjøret etter krigen kunne vært mye bedre, og det skal vi ta selvkritikk på som nasjon. Men det rettferdiggjør ikke landssvik....
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                            "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                                            Kommentér

                                                            Forumstruktur

                                                            Collapse

                                                            Working...