Luftvern i brigaden

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • twominds
    RESERVEBEFAL
    * VETERAN *
    • 2006
    • 4463

    #31
    Det er jo like mye fordi sjåførene ikke har noe særlig trening i å kjøre under slike forhold da....
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    "You are overreacting, and you can't spell overreacting without ovary. You're a girl"

    Kommentér

    • Guest's Avatar
      Trådstarter

      #32
      Opprinnelig skrevet av isak
      Opprinnelig skrevet av Milorg

      Ørken? Designet for fulda gap og mellom-europa, breden er der for å passe i stridsvognspor.
      Hvordan foook de skulle kunne brukes til å cruise rundt i mellomeuropeiseke landsbyer er meg en gåte.
      Det var da merkelig at de stod i alle veigrøfter på Balkan, bare det ble meldt snø og is på radioen, hvis de er konstruert for dette? Og at Generalen nektet de å kjøre ut porten på TAB når det var hvite flak i luften.
      HEHE de jeg har prata med som var i...
      [/QUOTE]
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

      Kommentér

      • pjokken
        PENSJONIST
        * VETERAN *
        • 2005
        • 2128

        #33
        dette er kanskje noe å bygge på? http://www.soldf.com/strf90lvkv.html er kanskje mulig å integrere RB70, svenskene har jo klart å integrert RB56 på vanlig strf9040. Men 40mm er kanskje helt avleggs til luftvern uansett?...
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

        Kommentér

        • Guest's Avatar
          Trådstarter

          #34
          Opprinnelig skrevet av pjokken
          Men 40mm er kanskje helt avleggs til luftvern uansett?
          Det kommer ann på så mye.
          Kjernen til et våpensystem er som regel amunisjonen.
          Tyskerne fant ut at de måtte ha minst 35mm på sin Gepard for å kunne stappe 70 talls teknologi inn i prosjektilet.
          Hva utviklingen har kommet til i dag er jeg ikke sikker på men det er nærliggende å tro at man kan gå ned til 30 mm.
          De fleste seldrevne systemer i dag har 30 mm.
          Svenskene valgte 40 mm av mange grunner først og fremst ø...
          [/QUOTE]
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

          Kommentér

          • pjokken
            PENSJONIST
            * VETERAN *
            • 2005
            • 2128

            #35
            du ser da for deg en besetning på 5?...
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

            Kommentér

            • Guest's Avatar
              Trådstarter

              #36
              Opprinnelig skrevet av pjokken
              du ser da for deg en besetning på 5?
              Ja.
              Vf
              Skytter
              VK
              2x system operatør/samband/omlading/div.
              Kan senkes til 4 for å spare plass og personell. men ser for meg mer selvstendig kjøretøyer med 5 pax....
              [/QUOTE]
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

              Kommentér

              • Guest's Avatar
                Trådstarter

                #37
                Spennende.

                Jeg mener at skal det gjenopprettes luftvern i brigadeteigen, bør det fortrinnsvis være en vogn som tilfredsstiller følgende kriteria i prioritert rekkefølge:

                1. Rekkevidde ut til 7-8 kilometer
                2. Minimum lettpansret
                3. Radarsystem integrert på vogn -> evne til å operere autonomt
                4. Fremkommelighet vinterstid


                Årsaken til at jeg ønsker autonome vogner, er at vi så at NALLADS-systemet (Norwegian Army Low Level Air Defense System), som riktignok var et teknologis...
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                Kommentér

                • Guest's Avatar
                  Trådstarter

                  #38
                  http://www.mil.no/fol/jw04/start/inf...rticleID=70627...
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                  Kommentér

                  • Guest's Avatar
                    Trådstarter

                    #39
                    Har du noe negativt å komme med på min teori?
                    Lærer mye av å bli "slakta" av folk som har mer peil
                    Jeg har ikke en gang kommandert en 548 så jeg har bare grubblet litt ettet å ha lest for mye om slikt....
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                    Kommentér

                    • Guest's Avatar
                      Trådstarter

                      #40
                      [quote=Milorg]
                      Opprinnelig skrevet av pjokken
                      Vi har 30 mm i dagens CV, kanskje det ville gi mest bang for bucks å ha en versjon av denne fintuna til Luftvern?

                      Altså min teori på kryssing av økonomi og kapasitet.
                      En bataljon(Gammle LV art batt eller hva F den het.)
                      Et stabs batteri med noe tren matr for de mer sære aspektene og Giraffe radaren for å gi mer oversikt.
                      Sambandsystem som kan få inn data fra Nasams og andre over slik som Awacs og store radarer.
                      Et batteri per bataljon med CV luftvern.

                      CV luftvern...
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                      Kommentér

                      • Guest's Avatar
                        Trådstarter

                        #41
                        Nå ble den strukturen min helt fucka opp når jeg la ut innlegget, på tross av at jeg sjekka den på forhåndsvisning.

                        Men idèen dreier seg rundt to rakettbatteriet i bataljonen. Hvert batteri med to tropper à fire lag hver. I tillegg kommer et stabsbatteri som bidrar med stridstren (forsyninger, proviant, forbruk), ammunisjonslag og et replag eller to. Mesteparten av repstøtten skal kunne fås hos eskadronen batteriet er avgitt til, men erfaringsvis viser det seg at egne replag også er et must ...
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                        Kommentér

                        • Guest's Avatar
                          Trådstarter

                          #42
                          På toppen av tårnet bør man ha en søkeradar.
                          Utrolig dårlig Norsk og meget uklart men her mente jeg å gjøre vognen Autonome. med egen søkeradar.
                          Giraffe er kun for å sikkre der dette trengs og fordi de finnes i mølposen i dag(Så vidt jeg forstår).
                          Videre er det viktig å kunne delta som en del av nettverket.

                          Spørsmålet her er om det lønner seg å prøve min skisse eller om det er mer hensiktsmessig å kjøpe "Ubrukte" Belgiske Gepard og oppgradere disse med noen RB 70/Mistral/Sti...
                          [/QUOTE]
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                          Kommentér

                          • jeh
                            PENSJONIST
                            * VETERAN *
                            • 2006
                            • 69

                            #43
                            Giraffe og andre radarer/samt prosessering med (bl.a) teknologi fra Ericsson og Kongsberg innebærer at vi er en av verdens beste på sensorteknologi, og du skal ikke se bort ifra at vi innen kun kort tid kan ha et system på høyde med det beste i utlandet mtp tidlig deteksjon og bekjemepelse LR/MR/SHR...

                            NASAMS-2 kan bekjempe mål på LR(Long Range)/SR(Short R...) over/under synlig avstand (f.eks detektert 2 MIG jagere uten IFF på tur inn i en Norsk fjord). Javel, de beregner retning, hastighet ...
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                            Kommentér

                            • Guest's Avatar
                              Trådstarter

                              #44
                              Opprinnelig skrevet av jeh

                              Må bare Hæren snart skjønne at Panser, Art og Inf ikke er er dri*** verdt uten luftstøtte, enten ved hjelp av jagere eller et _godt_ luftvern, så kan Hæren legge ned butikken mtp konvensjonelle trussler...
                              Ja takk begge deler!

                              Jagerfly er luftvern i lufta, men jagere er ikke i stand til å plukke ned alt fra himmelen. Der vil alltid være noe som slipper gjennom, da spesielt kamphelikoptere som flyr taktisk og nap of the earth. Det er til lavtflyvende jagerfly som komme...
                              [/QUOTE]
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                              Kommentér

                              • DunsScotus
                                PENSJONIST
                                • 2007
                                • 383

                                #45
                                Opprinnelig skrevet av jeh
                                Må bare Hæren snart skjønne at Panser, Art og Inf ikke er er dri*** verdt uten luftstøtte, enten ved hjelp av jagere eller et _godt_ luftvern, så kan Hæren legge ned butikken mtp konvensjonelle trussler...
                                Vel... så lenge antall kampsoldater i hæren får plass i en middels kinosal, så hjelper det ikke akkurat med hverken flotte jagerfly eller luftvern.

                                Uten at jeg kjenner Luftvern noe særlig mener jeg at mye av problemene til Forsvaret i dag er at vi prøver å haet fullste...
                                [/QUOTE]
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                Kommentér

                                • Gehenna
                                  OR-6 Oversersjant


                                  * VETERAN *
                                  • 2005
                                  • 17491

                                  #46
                                  Betyr ikke en pøkk at Hæren skjønner, innser og forlengst vet dette, så lenge FLO driter i det......
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                  -Må vi ha hjelm?

                                  Kommentér

                                  • Guest's Avatar
                                    Trådstarter

                                    #47
                                    Ok....igjen så tyder det på at folk ikke helt har klart for seg hvilken rolle FLO har og hvordan Hæren skal bruke sin rolle til dette.....

                                    I Hæren er det TRADOK som, på anmodning fra HSTY, utarbeider materiellbehov og krav til dette materiellet. Denne prosessen har FLO ingenting med å gjøre. Eneste FLO sier er: "hva vil dere ha?" Dette skaffer da FLO, for så å teste det opp i mot de kravene TRADOK har satt til materiellet. Er det tilfredsstillende, blir det utarbeidet en innkjøpsavtale og ans...
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                    Kommentér

                                    • Sofakriger
                                      OR-8* Kommandérsersjant
                                      Ass S-1

                                      Sponsor


                                      * VETERAN *
                                      • 2005
                                      • 26675

                                      #48
                                      Opprinnelig skrevet av DunsScotus
                                      Uten at jeg kjenner Luftvern noe særlig mener jeg at mye av problemene til Forsvaret i dag er at vi prøver å haet fullstendig fullspektrum av kapasiteter nasjonalt. Resultatet blir at man smører knappe ressurser tynt over hele skiva, og får veldig mange små og underfinansierte kapasiteter.
                                      Enig. Skillet går mellom invasjonsforsvar - som det faktisk diskuteres kapasiteter til her - og ekspedisjonsforsvar som opptrer i samvirke med andre.

                                      Det siste er vel det bes...
                                      [/QUOTE]
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                      "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                      Kommentér

                                      • DunsScotus
                                        PENSJONIST
                                        • 2007
                                        • 383

                                        #49
                                        Opprinnelig skrevet av Sofakriger
                                        Enig. Skillet går mellom invasjonsforsvar - som det faktisk diskuteres kapasiteter til her - og ekspedisjonsforsvar som opptrer i samvirke med andre.

                                        Det siste er vel det beste sett i forhold til ressurser og mest sannsynlige oppgaver.
                                        Noe av poenget mitt er at man i så fall må velge. Med dagens struktur er sannsynligvis mankoen på kampavdelinger det største problemet ved en invasjon av Norge. Dette fordi det ikke gjennomføres rep.øvelser eller er mob-lager til n...
                                        [/QUOTE]
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                        Kommentér

                                        • hvlt
                                          OF-2 Kaptein
                                          S-5 (Planoff.)

                                          Sponsor

                                          ** MOD **
                                          • 2006
                                          • 24008

                                          #50
                                          Så vidt jeg kan forstå er det to MEGET store problemer hvis vi sier at vi ikke kan ha annet enn nisjekapasiteter som kan inngå i en multinasjonal avdeling, eller eventuelt en nasjonal brigade fra en annet nasjon, men ikke er i stand til å ha en operativ brigade med alle hoved-samvirkeelementer som inngår (rent bortsett fra at vi da ikke kan gjøre noe som helst landmilitært for å forsvare Norge før fullstendige utenlandske avdelinger er på bakken her): 1) Nisjeavdelingene vil ikke få tilstrekkeli...
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                          At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                          Moderator

                                          Kommentér

                                          • DunsScotus
                                            PENSJONIST
                                            • 2007
                                            • 383

                                            #51
                                            Jeg snakker ikke om nisje for å få internasjonalt samvirke, jeg snakker om å lage fagmiljøer som er levedyktige og et troverdig forsvar.

                                            Slik jeg ser det er det å bruke penger på luftvern for hæren, for å supplere den allerede gode dekningen fra NASAMS, en helt gal prioritering så lenge vi knapt har 2 kampbataljoner. Det hjelper rett og slett ikke noe å ha flott luftvern, glimrende artillere, fremragende taktisk etteretning og utmerket logistikk om man blir rullet over av fiendtlige manøverav...
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                            Kommentér

                                            • DunsScotus
                                              PENSJONIST
                                              • 2007
                                              • 383

                                              #52
                                              Dobbelpost. Slettet innhold

                                              Duns
                                              Mod
                                              ...
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                              Kommentér

                                              • Guest's Avatar
                                                Trådstarter

                                                #53
                                                DunsScotus sumerer opp min mening godt i sitt siste, synes det bare er morro å sitte å gruble litt jeg....
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                Kommentér

                                                • lukman

                                                  RESERVEOFFISER
                                                  * VETERAN *
                                                  • 2005
                                                  • 6251

                                                  #54
                                                  Opprinnelig skrevet av Milorg
                                                  Opprinnelig skrevet av pjokken
                                                  du ser da for deg en besetning på 5?
                                                  Ja.
                                                  Vf
                                                  Skytter
                                                  VK
                                                  2x system operatør/samband/omlading/div.
                                                  Kan senkes til 4 for å spare plass og personell. men ser for meg mer selvstendig kjøretøyer med 5 pax.
                                                  Besättningen i Lvkv 90 består av sju man: vagnchef, skytt, stridsledare, radaroperatör, LuLIS-operatör, laddare och förare.
                                                  (www.mil.se)

                                                  Blir kanskje vanskelig at plusa på RBS 70 og minske besetningen til 4...
                                                  [/QUOTE]
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                  Minsk, det nye Utopia

                                                  Kommentér

                                                  • Guest's Avatar
                                                    Trådstarter

                                                    #55
                                                    Opprinnelig skrevet av DunsScotus
                                                    Jeg snakker ikke om nisje for å få internasjonalt samvirke, jeg snakker om å lage fagmiljøer som er levedyktige og et troverdig forsvar.

                                                    Slik jeg ser det er det å bruke penger på luftvern for hæren, for å supplere den allerede gode dekningen fra NASAMS, en helt gal prioritering så lenge vi knapt har 2 kampbataljoner. Det hjelper rett og slett ikke noe å ha flott luftvern, glimrende artillere, fremragende taktisk etteretning og utmerket logistikk om man blir rullet over av fien...
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                    Kommentér

                                                    • lukman

                                                      RESERVEOFFISER
                                                      * VETERAN *
                                                      • 2005
                                                      • 6251

                                                      #56
                                                      Opprinnelig skrevet av Guderian
                                                      ... Og mer vil det kanskje komme nå som man ser hva som skjer i vårt store naboland. Da trenger brigaden manøverdyktig kortholdsluftvern.
                                                      Er den diskusjonen relevant? Har man ikke tatt et valg at ikke ha relevant landmakt i form av manøveravdelinger mhp Russland og Finland (de to naboene med relativt store hærstyrker)? Man har satset alt på kollektiv sikkerhet. Skulle dette vise seg være en skivebom (vilket er svært lite troligt) så er per idag HV den landmakt som komm...
                                                      [/QUOTE]
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                      Minsk, det nye Utopia

                                                      Kommentér

                                                      • hvlt
                                                        OF-2 Kaptein
                                                        S-5 (Planoff.)

                                                        Sponsor

                                                        ** MOD **
                                                        • 2006
                                                        • 24008

                                                        #57
                                                        Problemet er jo at Hæren er nede på et volum som er så lavt at det er nesten umulig å opprettholde levende fagmiljøer innenfor alle de fag/våpen som er nødvendige. Det er på samme måte som om Marinen skulle ha én fregatt og intet annet, og man samtidig skulle opprettholde levende fagmiljøer på radar, maskin, navigasjon, anti-ubåtvåpen, helikopteroperasjoner, skipsartilleri, skip-til-luft våpen, sonar (hver av disse inneholder igjen en rekke spesialiteter) etc. Og dette er jo et virkelig dilemma!...
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                        At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                                        Moderator

                                                        Kommentér

                                                        • Sofakriger
                                                          OR-8* Kommandérsersjant
                                                          Ass S-1

                                                          Sponsor


                                                          * VETERAN *
                                                          • 2005
                                                          • 26675

                                                          #58
                                                          Eksempler på fagmiljøer som forsvinner er det mange av - og hva konsekvensene er for en oppbygging er vel lett å forestille seg. Det tar et år eller to å rive ned ett forsvar og 10-15 å bygge....
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                          "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                                          Kommentér

                                                          • Guest's Avatar
                                                            Trådstarter

                                                            #59
                                                            Opprinnelig skrevet av Sofakriger
                                                            Eksempler på fagmiljøer som forsvinner er det mange av - og hva konsekvensene er for en oppbygging er vel lett å forestille seg. Det tar et år eller to å rive ned ett forsvar og 10-15 å bygge.
                                                            Ja ikke snakk. Forsvaret er jo radbrukket på en rekke områder på kort tid. Dersom det nå skulle gjenopprettes en SHORAD-avdeling i indre Troms, ville det fortsatt sannsynligvis være en del av de som jobbet i LVBN frem til 2004 som ville vært interessert i å være med å opprette...
                                                            [/QUOTE]
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                            Kommentér

                                                            • Gnist
                                                              OR-6 Oversersjant


                                                              * VETERAN *
                                                              • 2005
                                                              • 6286

                                                              #60
                                                              Har nettopp skummet igjennom tråden etter å ha neglisjert Landforumet en stund. Med fortid i samme avdeling som trådstarter har også jeg litt på hjertet om dette temaet, men jeg kan saktens støtte det meste som han har skrevet om behovet for en luftvernstruktur på minst to nivå. Mye som er meget, meget bra, Guderian!

                                                              Opprinnelig skrevet av MgHolen
                                                              Fikk betandig høre at det psykoligiske var veldig viktig, 3 vogner med 12,7 på taket kunne visst få hvem som helt til å tenke seg om 2 ganger før han angrep oss i...
                                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                              Kommentér

                                                              Beslektede emner

                                                              Collapse

                                                              Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                              Startet av Feltposten, DTG 300735 Sep 23, 07:35
                                                              0 svar
                                                              181 visninger
                                                              2 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Feltposten
                                                              Startet av Feltposten, DTG 262035 Jan 25, 20:35
                                                              4 svar
                                                              169 visninger
                                                              4 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Rittmester
                                                              Startet av Feltposten, DTG 172035 Dec 24, 20:35
                                                              0 svar
                                                              78 visninger
                                                              0 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Feltposten

                                                              Stikkord

                                                              Collapse

                                                              Working...