Smolf, politiet i Sverige har sammenliknbar utdanning. Mener du de filmene jeg lenket til er eksempler på god inngripen av politiet?...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
-
-
mathematical analysis does not matter in high risk decision makingKommentér
-
Og det betyr at i slike situasjoner vil både norsk og sve...
[/QUOTE]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetLast edited by Bestefar; DTG 091706 Jan 13, 17:06.Beidh a lá leo
ModeratorKommentér
-
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetLast edited by 9echo; DTG 091725 Jan 13, 17:25. Begrunnelse: Moderert språket mitt litt, det er ingen grunn til å være krass.ModeratorKommentér
-
For at blive helt præcis.
Meget groft kan man dele politiets brug af tjenestevåben ind i 2 grupper.
Gruppe I- Planlagt brug
Her er der ikke den store forskel i de Skandinaviske lande, på hvordan det gøres. Klart det sker flere gange i Sverige pga højer indbygger antal og i Danmark er der inden for de 10 år været en mærkant stigning i disse tilfælde, dette pga af ændret trusselsebilled (særlig pågående Bandekrig) Kan i øvrigt nævnes at på disse opdrag samtræner svensk og dansk politi.
På den ...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
Bestefar, poenget er at dagens system innebærer en terskel for bruk av våpen som svensk politi tilsynelatende har i mindre grad. Det resulterte i at de brukte sitt våpen 25 ganger oftere i 2011. Det kan virke som praksisen påvirker operative og taktiske valg, og skaper nye farlige situasjoner.
Situasjonen i Sødertelje har paralleller til NOKAS ranet. Det norske politiet klarte også å bevæpne seg i rimelig tid. Ting tyder imidlertid på at det svenske politiet hadde bedre etterretning og var m...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
Dette innlegget fra Hvlt har relevans også i denne diskusjonen. Håper du er enig Hvlt.
Jeg husker saken, men kjente ikke til vedkommende.
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
Takkat: Når du tager de undersøgelser omkring farlige situationer. Har du så holdt dem op mod kriminalitetens demografi i landene(D-UK), tallene over hvor mange våben der er i omløb i landet(D-UK) (Her under landets våben lovgivning) Politiets uddannelse osv. Betjente skaddet i tjeneste.
Bare tag UK, som ofte bruges i samligning med Norge, undersøg hvordan den vanlige UK betjent er uddannet og lav en samligning med en Norsk. Samt tag og undersøg hvor mange skydevåben der er i UK og hvor mang...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetLast edited by Smolf; DTG 091955 Jan 13, 19:55.Kommentér
-
Takkatt
Når det gjelder den danske undersøkelsen (her sikter jeg til den M72 linket til): Ja, jeg mener at mange av de situasjonene var nettopp slike situasjoner. M72 oppgav 2 linker, 1 oppsummering og 1 til selve rapporten. I selve rapporten er det flere vedlegg og mer utdypende informasjon.
Edit: I vedleggene er skuddsakene fordelt på ulike kategorier hvor bla man skiller mellom "overhengende farlig angrep" og "påbegynt farlig angrep", se vedlegg B12. Rapporten inneholder også utfyllende in...
[/QUOTE]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetLast edited by Bestefar; DTG 092141 Jan 13, 21:41.Beidh a lá leo
ModeratorKommentér
-
Vel, Bestefar, hvis du tar en nærmere kikk på rapporten ser du at en av konklusjonen også i Danmark, er at det er et stort forbedringspotensial i bruk av alternative metoder. Det er ikke så rart siden:
1. Våpenbesittelse utgjør 48% i vurderingen av motpartens farlighet ved skuddsaker
2. Adferd er også 48%
3. I 22% av skuddsakene var motpartens første reaksjon flukt, men det ble likevel skutt.
4. I 35% av skuddsakene er motpartens reaksjon angrep når politiet ankommer
5. Kun 4% av skudds...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
-
Takkatt, du svarer med samme type svar som før uten å ta inn over deg poenget. Høyere antall avfyrte skudd er ikke nødvendigvis noen negativ ting når det er trusler skuddene avfyres mot. Det gjelder selv om skuddene fører til at trusselen skades eller dør. Som rapporten viser er det som oftest snakk om bruk av våpen for å avverge farlige situasjoner, og konklusjonen er altså at politiets adferd i det store og hele er ihht boka - altså ikke noe grunnlag for en påstand om ukultur.
Hvor mange sivil...
[/QUOTE]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetLast edited by Bestefar; DTG 100845 Jan 13, 08:45.Beidh a lá leo
ModeratorKommentér
-
Har ikke tid nå.
Forøvrig hevder svensk avis at politiet var de eneste som avfyrte skudd i Sødertelje. Nærmere bestemt 18.
Man behøver ikke være rakettforsker for å forstå at dette kunne gått riktig ille....
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
Hvis man ikke har tid, er det lov uten videre seremoni å vente med å poste innlegg til man faktisk har tid, annonsering av tidsmangel er ikke nødvendig. Men en forklaring på tallmaterialet nevnt over ser jeg absolutt fram til.
Forøvrig fortsetter du å bruke en enkeltsituasjon hvor også norsk politi hadde vært bevæpnet som grunnlag for argumentet. Dersom du lever i den villfarelse av et generelt ubevæpnet politi håndterer våpen bedre, oppfordrer jeg deg til å google navnet Jean Charles de Meneze...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetBeidh a lá leo
ModeratorKommentér
-
Kan iøvrigt oplyse at i 2 af de sager der ligger i, "På flugt" Ligger 2 sager hvor betjente er kørt ned og alvorlig skadet, før der bliver åbnet ild. samt en sag hvor den betjent der åbner ild, i situationen er overbevist om hans kollega ligger under flugt bilen!
Hvilke tiltak fortog dansk politi så efter denne rapport, uddannelse bliv lagt litt om og de fik peberspray. Og det skrev jeg tidliger om, det har ikke ført til mindre brug af tjeneste pistolen.
Er det så fordi ny uddannelse og pebers...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
Usedvanlig hyggelig at du bistår meg i vurderingen av hva jeg skal poste på forumet Bestefar.
Jeg har vist til tre konkrete saker hvor svensk politi utsetter publikum for åpenbar fare ved ildgivning i offentlig rom. På de to seneste tilfellene har 30 skudd blitt avfyrt. 10 gikk rett i et treningssenter. Tilfeldigvis var en del sentrale apparater ikke i bruk. Hadde de vært det ville brukerne blitt truffet.
Med mindre du kan vise til at norsk politi har gjort liknende ting så tror jeg vi tr...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
Apropos ignorering av trusler:
Ranere åpnet ild mot svensk politi. Traff frontruten på forfølgende politibil....
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
Sier navnet Klungland deg noe, Takkatt? Sånn i tilfelle du var av den oppfatning at ranere som skyter mot og treffer politibilder er et fenomen som er reservert for land med bevæpnede politistyrker, eller forutsetter at det kreves trusler i forkant?
Istedet for sporadisk posting om enkelthendelser kunne du kanskje brukt tiden på å forklare de ganske påfallende påstandene du har kommet med om rapporten. Vi har allerede vist hvorfor det er håpløst å bruke væpna ran som sammenligningsgrunnlag i ...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetBeidh a lá leo
ModeratorKommentér
-
Når norsk politi rykker ut til væpnet ran er de væpnet. Når norsk politi skal foreta en ransaking eller arrestasjon i et narkotikasmuglermiljø er de væpnet. I alle tilfeller der det er kjent at de kriminelle er væpnet, eller der det er sannsynlig at de er det, er norsk politi væpnet. Dette er situasjoner som er irrelevante for denne diskusjonen. I dag har 70% av alle politibiler fremskutt lagring, det vil sannsynligvis nå endres til 100% (det vil si at det blir pålagt alle politidistrikt).
Det ...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetAt sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
ModeratorKommentér
-
Nåvel, jeg har ikke sett noe som entydig utelukker at mine eksempler representerer en annen våpenkultur Bestefar. Forsøk igjen, mens du arbeider med svarene på tidligere spørsmål:-)
Siden du åpenbart liker å avkreve andre fakta vil jeg også oppfordre deg til å framføre fakta eller sannsynlighetsvurderinger, for at dagens norske system ikke utgjør en gunstig terskel som forhindrer uheldig våpenbruk fra politiets side.
Jeg har heller ikke sett en sannsynlighetsforklaring på hvorfor norsk pol...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetLast edited by Bestefar; DTG 101208 Jan 13, 12:08.Beidh a lá leo
ModeratorKommentér
-
Beklager, men det er jeg ikke enig i. Det kan ikke utelukkes at det norske systemet gir en generelt høyere terskel for våpenbruk når norsk politi er bevæpnet. Og et større fokus på alternative løsninger. Jeg mener at der er sannsynlig.
I Sverige er det etter hvert en rekke eksempler på at politiet skyter hunder på åpen gate. Jeg har lenket til én hendelse. Hvor mange slike eksempler finns det i Norge?...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
[QUOTE=Takkatt;1111365...
[/QUOTE]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetModeratorKommentér
-
Min forrige post var til Hvlt....
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
QED. Dette er villedning for å unnslippe forklaring av tidligere påstander. Hvis du er bekymret for skyting av hunder i Norge, så er løsningen følgende: Sørg for at politiets våpeninstruks som hovedregel forbyr skyting av hunder. Som den danske rapporten viser har danskene, tross generell bevæpning, klart å holde seg til de instruksene de har. Det er ingen grunn til å tro at norsk politi vil være mindre disiplinerte.
Disse avledningsmanøvrene er pinlig gjennomskubare. Jeg kommer ikke til å slut...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetBeidh a lá leo
ModeratorKommentér
-
Vel, 9echo, det er bare å lese litt. Eksempelvis i rapporten som nå er omtalt mange ganger:
Punkt 1 er en så åpenbar faktor at jeg tror vi er enige om at den ikke kan utelukkes.
Punkt 2 og 3 omtales bla i den danske rapporten. Faktisk går samtlige forslag til tiltak på disse punktene.
Punkt 4 er mer en personlig betraktning slik jeg også anga.
Punkt 5 er et allment forbehold i de fleste utredninger. Det jeg tenkte mest på var innvandring og bosettingsmønster....
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
-
Man kan jo ud fra tolkning og hensigt, statestiker og rapport til at underbygge ens holdning. Den
Men det her drejer sig om et tiltak, der på et eller andet tidspunkt, med overvejende sansynlighed ved redde en betjents liv og ...litt på spisen måsk mit hvis jeg er på det forkert sted på det forkerte tidspunkt.
Især når norsk politi alligevel, bevæbner sig og bruger våben, på samme måde som sine svenske og danske kollegaer.
Så nu gentager jeg mig selv litt, hvorfor er der en så stor mis...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
Hvad bliver diskuteret nu... Hvordan man tolker og læser data....eller om politet skal være bevæbnet..?...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
Bør politiet bli bevæpnet?
Godt poeng, Smolf......
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
ModeratorKommentér
| Emner | Statistikk | Nyeste innlegg | ||
|---|---|---|---|---|
|
0 svar
42 visninger
0 reaksjoner
|
av Feltposten
|
|||
|
2 svar
213 visninger
5 reaksjoner
|
av Slettet13
|
|||
|
0 svar
116 visninger
0 reaksjoner
|
av Feltposten
|
Kommentér