Bør politiet bli bevæpnet?

**AGR416** · DTG 091010 Sep 16, 10:10

Sv: Bør politiet bli bevæpnet?

^QED...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Rittmester** · DTG 091026 Sep 16, 10:26

Sv: Bør politiet bli bevæpnet?

Det siste Aeliana: skriver finnes det jo også forskning på - ett av hovedkriterene for å kunne diagnostiseres med PTSD er "En hendelse utenfor din kontroll hvor du har opplevd eller var vitne til noe fysisk truende (bilulykke, orkan, vitne til at noen ble drept, fysiske overgrep, seksuelle overgrep, krigshandlinger)". For soldater er det mer traumatiserende å være hjelpeløst vitne til at noen blir skadd eller drept enn når man selv kan gj...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Takkatt** · DTG 091340 Sep 16, 13:40

Sv: Bør politiet bli bevæpnet?

Opprinnelig skrevet av Rittmester

Det siste Aeliana: skriver finnes det jo også forskning på - ett av hovedkriterene for å kunne diagnostiseres med PTSD er "En hendelse utenfor din kontroll hvor du har opplevd eller var vitne til noe fysisk truende (bilulykke, orkan, vitne til at noen ble drept, fysiske overgrep, seksuelle overgrep, krigshandlinger)". For soldater er det mer traumatiserende å være hjelpeløst vitne til at noen blir skadd eller dre...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**milvar** · DTG 091622 Sep 16, 16:22

Sv: Bør politiet bli bevæpnet?

Opprinnelig skrevet av Takkatt

Det er noen faktum som jeg tror både Aeliana, AGR og fagorganisasjonen bør tenke gjennom i forhold til argumentasjonen. Kort oppsummert har følgende hent i perioden med generell bevæpning: (Dette er påstander basert på mitt inntrykk. Hvis noen har fakta som viser noe annet, vil det være fint om de presenteres)

1. Politiet har skutt og drept en person for første gang på 10 år
2. Antall personer som ble skadet av skudd fra politiet gikk opp...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**AGR416** · DTG 091626 Sep 16, 16:26

Sv: Bør politiet bli bevæpnet?

Takkatt::

Det er noen faktum som jeg tror både Aeliana, AGR og fagorganisasjonen bør tenke gjennom i forhold til argumentasjonen. Kort oppsummert har følgende hent i perioden med generell bevæpning: (Dette er påstander basert på mitt inntrykk. Hvis noen har fakta som viser noe annet, vil det være fint om de presenteres)

1. Politiet har skutt og drept en person for første gang på 10 år
2. Antall personer som ble skadet av skudd fr...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**9echo** · DTG 092324 Sep 16, 23:24

Sv: Bør politiet bli bevæpnet?

Her er jeg enig med AGR, Takkatt. Det er altså så syltynn argumentasjon å stadfeste at A, B og C har hendt, basert på personlig inntrykk insinuerer du at det har hendt som en funksjon av midlertidig bevæpning gitt at det forekom i samme periode, og deretter mene at det skal tilbakevises med fakta, som om det du lister opp faktisk er en funksjon av bevæpning at dine personlige inntrykk er faktum inntil det motsatte er bevist. Som AGR sier; Det foreligger absolutt...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Rittmester** · DTG 101219 Sep 16, 12:19

Bør politiet bli bevæpnet?

Av og til får man et inntrykk av at folk i denne tråden bare sitter i hver sin skyttergrav og kaster håndgranater^* på hverandre. Sånn sett hadde det vært fristende å bare trykke 'ignore' - men så kommer jeg på at siden 2008, da denne tråden ble født, har minst to milforumister bevislig endret standpunkt - nemlig Bestefar og undertegnede. Altså har debatten en misjon, men det kan jo være greit å minne på noen allmenngyldige regler for god debatt, inspirert...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Aeliana** · DTG 120348 Sep 16, 03:48

Sv: Bør politiet bli bevæpnet?

Jeg må si at jeg undrer meg over mennesker som gir inntrykk av nærmest å håpe på at andre skal begå feil. Og når feilene uteblir, forsøker slike personer å forvrenge virkeligheten gjennom å unnlate å gjengi hele historien og i stedet formidle bruddstykker, for på den måten å gi et inntrykk av at politiet har handlet kritikkverdig.

Som når @Takkatt skriver at svensk politi skjøt en pensjonist, men unnla...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**88charlie** · DTG 131253 Sep 16, 12:53

Sv: Bør politiet bli bevæpnet?

Opprinnelig skrevet av Aeliana

På Vinstra ble en politibetjent truffet i ryggen på kloss hold av en haglladning. Han reddet livet, men noen av haglene som traff ham sitter fremdeles i kroppen hans i dag. Retten fant at det utover enhver rimelig og fornuftig tvil var snakk om drapsforsøk på begge de to tjenestepersonene som var på stedet. Det var et helt vanlig rutineoppdrag, der politiet var blitt varslet av publikum, og dermed dro til bopel for å undersøke saken.[/QUO...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**AGR416** · DTG 131915 Sep 16, 19:15

Sv: Bør politiet bli bevæpnet?

Her er en artikkel som handler om tiltak iverksatt av Salten Politidistrikt/Bodø:

http://politiforum.no/no/nyheter/2016/september/Politifolk+bedre+skikket+til+skarpe+oppdrag+etter+nye+treningsrutiner.d25-T2JHYYI.ips

Artikkelen peker på noen ting jeg tok opp i et tidligere innlegg, nettopp dette med vedlikeholding av ferdigheter:

I Salten politidistrikt gikk det fram til i fjor lenge mellom IP-treningene både for IP4- og IP3-mannskaper. Manns...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Takkatt** · DTG 132155 Sep 16, 21:55

Sv: Bør politiet bli bevæpnet?

Jeg gir selvfølgelig agr: og 9echo: rett. Å trekke store veksler på 14 måneders erfaring med generell bevæpning, gir isolert sett, liten relevans.

I tillegg må jeg gjøre oppmerksom på at dere ble utsatt for en liten retorisk snare. De observante har sikkert lagt merke til min kritikk av Milvars gjentatte fraser om positive erfaringen fra samme periode.

Opprinnelig skrevet av Takkatt

(....)Eksempelvis at norsk polit...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Bestefar** · DTG 132206 Sep 16, 22:06

Sv: Bør politiet bli bevæpnet?

Opprinnelig skrevet av Takkatt

Det kan virke som en del debattanter [...] tror at utsagn blir sanne når de gjentas ofte nok.

Om ikke annet, så skal jeg ihvertfall være enig i dette!...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Takkatt** · DTG 132209 Sep 16, 22:09

Sv: Bør politiet bli bevæpnet?

Aeliana:. Din framstilling av saken i Sverige er missvisende.

(Sannsynligvis angis i det følgende for å påpeke at informasjonen spriker, men eksterne kilder peker i angitt retning. Og jeg må ta noe forbehold om hukommelse. Har ikke hatt tid til å sjekke detaljer)

Våpenet var ingen machete, men en kniv. Vekteren som anmeldte saken, satt i en bil og var sannsynligvis ikke alene. Sannsynligvis følte ikke disse seg mer truet enn att d...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**AGR416** · DTG 132240 Sep 16, 22:40

Sv: Bør politiet bli bevæpnet?

Takkatt::

I tillegg må jeg gjøre oppmerksom på at dere ble utsatt for en liten retorisk snare.

Retorisk snare?

La meg friske opp hukommelsen din litt:

Det er noen faktum som jeg tror både Aeliana, AGR og fagorganisasjonen bør tenke gjennom i forhold til argumentasjonen. Kort oppsummert har følgende hent i perioden med generell bevæpning: (Dette er påstander basert på mitt inntrykk. Hv...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Bestefar** · DTG 141135 Sep 16, 11:35

Sv: Bør politiet bli bevæpnet?

Opprinnelig skrevet av AGR416

Retorisk snare?

Slik jeg forstår ham, forsøker han vel å overbevise resten av forumet om at han egentlig ikke mente å si at hendelsene han presenterte gav grunnlag for den slutningen han trakk i innlegget sitt (at generell bevæpning hadde økt risikoen for alle parter, særlig for politiet), men at han av en eller annen grunn forsøkte å legge opp en fiffig "felle" for å besvare et innlegg han selv har skrevet for nærmere en måned s...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**88charlie** · DTG 141308 Sep 16, 13:08

Sv: Bør politiet bli bevæpnet?

Kanskje jeg gikk i en snare nå men vi er vel alle enige om at risikoen øker fra og med det øyeblikket man åpner en kasun og frem til våpenet, med ammo, igjen er innelåst? Under den generelle bevæpningen økte vel disse aktivitetene en smule? Altså at flere våpen kom ut av skapet så å si?...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Bestefar** · DTG 141333 Sep 16, 13:33

Sv: Bør politiet bli bevæpnet?

Opprinnelig skrevet av 88charlie

Kanskje jeg gikk i en snare nå men vi er vel alle enige om at risikoen øker fra og med det øyeblikket man åpner en kasun og frem til våpenet, med ammo, igjen er innelåst? Under den generelle bevæpningen økte vel disse aktivitetene en smule? Altså at flere våpen kom ut av skapet så å si?

Poenget i den sammenheng er vel at det er den samlede effekten som er av betydning. Bevæpning er ment som et tiltak nettopp for å kontre en oppf...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**88charlie** · DTG 141337 Sep 16, 13:37

Sv: Bør politiet bli bevæpnet?

Skjønner, og da er vi enige.

Sent from my iPhone using Tapatalk...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**AGR416** · DTG 141341 Sep 16, 13:41

Sv: Bør politiet bli bevæpnet?

Ikke uten videre kvalifisering av "risiko".

Oppdraget med tilhørende utstyr er allerede gitt, så det er implisitt at det er en risiko tilstede.
Det er tiltak for å håndtere denne risikoen som er interessant å diskutere, som jeg har prøvd å påpeke tidligere.

Ingen har påstått at risiko = 0....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**88charlie** · DTG 141416 Sep 16, 14:16

Sv: Bør politiet bli bevæpnet?

Bestefar: sier det bra, nemlig at diskusjonen har pågått for mye på isolerte emner og så snakker man forbi hverandre.

Jeg har tidligere argumentert for økt risiko på selve bevæpningen, altså isolert sett , men er like fullt enig i at den totale risikoen går ned fordi politiet bla blir i stand til å håndtere trusler før de utarter seg.

Så blir det fortsatt snakk om små mengder i lille Norge slik at hendelser som bygger opp under argume...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Aeliana** · DTG 142319 Sep 16, 23:19

Sv: Bør politiet bli bevæpnet?

Takkatt::

Anbefaler deg å lese innleggene mine. Du gjentar spørsmål som er besvart tidligere.

Saken om svensk politi og den psykisk syke "pensjonisten" bevæpnet med kniv, har ingen relevans for spørsmålet om generell bevæpning, så jeg forstår ikke hvorfor du bruker masse tid på å bringe temaet på bane i denne tråden.

Som forklart tidligere: I slike tilfeller, der politiet på forhånd har mottatt melding om gjerningsperson(er) med våpen,...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Takkatt** · DTG 150000 Sep 16, 00:00

Sv: Bør politiet bli bevæpnet?

Bestefar:, du tar nok litt feil, men konklusjonen er nesten rett.

Snaren var veldig bevisst, og ikke et svar på et gammelt innlegg. Det ble lagt inn for å vise hvor jeg står.

Selvfølgelig er det veldig vanskelig å si noe bastant i den ene eller den andre retningen, basert på de fakta som er tilgjengelig.
Likevel har PF kommet med flere utspill som forsøker nettopp det. Og Milvar har trukket ganske hasardiøse konklusjoner på bakgru...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Takkatt** · DTG 150003 Sep 16, 00:03

Sv: Bør politiet bli bevæpnet?

Aeliana:. Der er vi nok uenige. Jeg har ikke tid nå, men stikkordet er verstefallsteori....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**88charlie** · DTG 150826 Sep 16, 08:26

Sv: Bør politiet bli bevæpnet?

Opprinnelig skrevet av Takkatt

Bestefar:,
For de som har mer detaljert informasjon kan det være mulig å trekke mer håndfaste konklusjoner. Såvidt jeg har forstått, er det en utredning på gang.

Utredninger blir snart dette landets største bidrag på BNP....

Jeg vet ikke om myten rundt absolutte fartsgrenser under utrykning stemmer men la vi si at der var en slik grense og man begynte å få problemer med å ta igjen lovbrytere i blodtrimmet...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**AGR416** · DTG 151114 Sep 16, 11:14

Sv: Bør politiet bli bevæpnet?

http://dybde.politiforum.no/skuttpaajobb.html...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Znuddel** · DTG 151410 Sep 16, 14:10

Sv: Bør politiet bli bevæpnet?

Opprinnelig skrevet av AGR416

http://dybde.politiforum.no/skuttpaajobb.html

– Men med ballasten jeg har nå, har jeg gått fra nøytral til å være en sterk tilhenger av bevæpning. Jeg er provosert av folk uten operativ erfaring som kan sitte på et kontor og ha veldig sterke meninger om dette. Og endatil ønsker enkelte å ikke bruke de erfaringene vi operative har fra skarpe situasjoner, sier Bjerkaas.

Sent fra min E5603 via Tapatalk...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**milvar** · DTG 151422 Sep 16, 14:22

Sv: Bør politiet bli bevæpnet?

Opprinnelig skrevet av Takkatt

Jeg gir selvfølgelig agr: og 9echo: rett. Å trekke store veksler på 14 måneders erfaring med generell bevæpning, gir isolert sett, liten relevans.

I tillegg må jeg gjøre oppmerksom på at dere ble utsatt for en liten retorisk snare. De observante har sikkert lagt merke til min kritikk av Milvars gjentatte fraser om positive erfaringen fra samme periode.

Nå må du ta det rolig. Jeg h...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Aeliana** · DTG 161940 Sep 16, 19:40

Sv: Bør politiet bli bevæpnet?

Opprinnelig skrevet av Takkatt

@Aeliana. Der er vi nok uenige. Jeg har ikke tid nå, men stikkordet er verstefallsteori.

Stikkordet er verstefallsteori?

Uansett hvor man jobber i verden, så jobber politiet ut fra en verstefallsteori.

Polititjenestepersoner må arbeide ut fra en verstefallsteori fordi man i forkant skal være mentalt forberedt på det verste. Slik er det i vårt yrke. Når man går inn i en ...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Aeliana** · DTG 161944 Sep 16, 19:44

Sv: Bør politiet bli bevæpnet?

http://www.politiforum.no/no/meninger/leder/En+skutt+kollega.d25-T2JLGZ5.ips

"En skutt kollega"
av Politiforums redaktør, Ole Martin Mortvedt....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**4312** · DTG 162307 Sep 16, 23:07

Sv: Bør politiet bli bevæpnet?

Hvis det ble permanent bevæpning Så kommer det en situasjon som krever bevæpning med mp5. Men så er de første som kommer til situasjonen bare utstyrt med pistol, men ble sendt dit for de allerede er bevæpnet. Det jeg prøver å spille litt inn i debatten er om for lett bevæpning kan bli et problem/risiko av betydning. Det er ikke lurt å møte til kamp med sprettert når det skytes med kanon....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

Emner	Statistikk	Nyeste innlegg
Lukket: Stratagem: Politidilemmaer i krise og krig: Erfaringer fra Ukraina av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 192031 Feb 26, 20:31	0 svar 50 visninger 0 reaksjoner	Nyeste innlegg av Feltposten DTG 192031 Feb 26, 20:31
Tenkt norsk grensevaktsetat, oppgaver, roller og utstyr av Chilinøtt Startet av Chilinøtt, DTG 272037 Nov 24, 20:37	2 svar 220 visninger 5 reaksjoner	Nyeste innlegg av Slettet13 DTG 281009 Nov 24, 10:09
Lukket: Stratagem: Eksport er ekstremsport av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 040714 Oct 24, 07:14	0 svar 120 visninger 0 reaksjoner	Nyeste innlegg av Feltposten DTG 040714 Oct 24, 07:14

Bør politiet bli bevæpnet?

Brukerinfo

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Beslektede emner

Forumstruktur

Stikkord

GLOBAL AD BOTTOM