Fokus: NH-90 helikopter

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • M72
    OF-2 Kaptein
    S-6 (Sboff.)
    Sponsor

    ** MOD **
    • 2010
    • 3754

    #961
    Opprinnelig skrevet av Lille Arne
    Er det noen god grunn til at Sea/Blackhawk er ute av konkurransen? Ekstremt robust, velprøvd, følgelig fri for barnesykdommer og tilnærmet hyllevare? Angivelig vesentlig billigere enn NH90...
    Svært godt spørsmål stilt i 2008.​

    Opprinnelig skrevet av Casey
    Blackhawk har da aldri vært vurdert... Heller ikke maritimvarianten Sea Hawk. Disse er eldgamle konstruksjoner, som dessuten er alt for små, ikke stort større enn Bell 412.
    Yeah, right....
    [/QUOTE]
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    All animals are equal, but some animals are more equal than others.
    Moderator

    Kommentér

    • LVGRP99
      OR-6* Oversersjant
      Ass S-6

      • 2018
      • 1657

      #962
      For små til å gjøre hva?

      Bære torpedoer?
      Bære sonar?
      Bære et inspeksjonslag fra kystvakten?
      Det eneste man tildels kan argumentere med at Seahawk er for små til, er vel å fungere som skipsbasert SAR-helikopter...

      ...
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

      Kommentér

      • Lille Arne
        OR-8* Kommandérsersjant
        Sjefssersjant



        * VETERAN *
        *** ADMIN ***
        • 2005
        • 12251

        #963
        Casey har ikke vært på forumet på årevis, så du får neppe noe svar.

        Men det er ikke noe tvil at NH-90 er et mer moderne helikopter enn Seahawk og har bedre ytelser, bedre plass, bedre "komfort" og er et bedre anti-ubåt våpensystem.

        Men når det ikke kom med et fungerende vedlikeholds- og logistikksystem (og muligens noen konstruksjonsløsninger som stilte ekstreme krav til det), så det ikke var mulig å få tilstrekkelig tilgjengelighet, så måtte vi til slutt droppe det.

        Det illustrerer fint at å...
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
        “Imitating autocrats is not, in my view, a winning formula for succeeding.”

        William Burns

        Administrator

        Kommentér

        • hvlt
          OF-2 Kaptein
          S-5 (Planoff.)

          Sponsor

          ** MOD **
          • 2006
          • 23881

          #964
          Samtidig har det noen ganger vist seg at vi virkelig kan være virkelig i forkant, og at det har vært vellykket.

          Her kan man nevne missilsystemene Penguin, NSM og NASAMS (siste i samarbeid med Raytheon, mange deler, inklusive selve missilene, amerikanske). Annet som kan nevnes er elektronisk nærhetsbrannrør for BK som var enestående for sin tid og fullstendig norskutviklet ildledningssystem for feltartilleri (computer, laser avstandsmåler, datatransmisjonssystem (OP - KO og KO - kanon), radar ...
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
          At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
          Moderator

          Kommentér

          • Lille Arne
            OR-8* Kommandérsersjant
            Sjefssersjant



            * VETERAN *
            *** ADMIN ***
            • 2005
            • 12251

            #965
            Ikke for å disse arbeidet som lå bak de systemene, men et maritimt helikopter er i en annen klasse kompleksitetsmessig. Og i de prosjektene hadde vi lead selv, i stedet for å være en (junior) partner mot et ganske dysfunksjonelt konsortium....
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
            “Imitating autocrats is not, in my view, a winning formula for succeeding.”

            William Burns

            Administrator

            Kommentér

            • Yosh
              OR-6 Oversersjant

              • 2021
              • 767

              #966
              Opprinnelig skrevet av Lille Arne
              Ikke for å disse arbeidet som lå bak de systemene, men et maritimt helikopter er i en annen klasse kompleksitetsmessig. Og i de prosjektene hadde vi lead selv, i stedet for å være en (junior) partner mot et ganske dysfunksjonelt konsortium.
              Det er et veldig godt poeng. Det leder også til en annen viktig forskjell. Siden man hadde lead selv så ga de prosjektene HVLT nevner eksportmuligheter som kunne rettferdiggjøre utviklingskostnadene. Denne "oppsiden" hadde ...
              [/QUOTE]
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

              Kommentér

              • hvlt
                OF-2 Kaptein
                S-5 (Planoff.)

                Sponsor

                ** MOD **
                • 2006
                • 23881

                #967
                Så er det lett å være etterpåklok. På papiret var NH90 NFH et enestående helikopter og våpensystem, integrert inn i fregattene våpensystem, som ville gi store fordeler sammenlignet med f.eks. mer gammeldagse (både når det gjelder selve helikopteret og som våpensystem) MH-60R. At det skulle utvikles og produseres av et konsortium som først og fremst besto av Europas to suverent fremste helikopterprodusenter, det som i dag er Airbus Helicopters og Leonardo, som hver for seg har produsert en lang ...
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                Moderator

                Kommentér

                • Yosh
                  OR-6 Oversersjant

                  • 2021
                  • 767

                  #968
                  Opprinnelig skrevet av hvlt
                  Så er det lett å være etterpåklok. På papiret var NH90 NFH et enestående helikopter og våpensystem, integrert inn i fregattene våpensystem, som ville gi store fordeler sammenlignet med f.eks. mer gammeldagse (både når det gjelder selve helikopteret og som våpensystem) MH-60R. At det skulle utvikles og produseres av et konsortium som først og fremst besto av Europas to suverent fremste helikopterprodusenter, det som i dag er Airbus Helicopters og Leonardo, som hver for seg ha...
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                  Kommentér

                  • Tusseladd
                    OF-1 Løytnant
                    S-2 (E-off)



                    ** MOD **
                    • 2011
                    • 17526

                    #969
                    Verken NHI eller andre NH90-operatører ville kjøpe de australske helikoptrene. Nå blir de strippet for brukbare deler av NHI og begravet i Australia etter det Janes erfarer.


                    Ukraina har ytret et ønske om å overta helikoptrene, noe som har blitt en føljetong i mediene i Australia, men det blir nok ikke noe av....
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                    Moderator

                    Kommentér

                    • Hulkinator
                      OR-7* Stabssersjant
                      Ass S-3 Logistikk

                      • 2009
                      • 6376

                      #970
                      Egentlig så burde land som støtter Ukraina sende både brukbart og materiell egnet for avhending til Ukraina, eventuelt på mellomlagring i land i nærheten.

                      5000 feltspader vi hadde tenkt å kaste? Send de til noen som trenger de.

                      10000 soveposer som kanskje er brukt opp? Send de til noen som trenger de.

                      10 stridsbåter i møllpose? Send de til noen som trenger de.

                      Eller som i artikkelen over, 45 brukbare helikopter som skal skrapes, som heller kunne blitt brukt i deler av Ukraina.
                      ​​​​​​(Det kan...
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                      Med forbehold om skrivefeil grunnet store tomler og lite tastatur.

                      Kommentér

                      • Tusseladd
                        OF-1 Løytnant
                        S-2 (E-off)



                        ** MOD **
                        • 2011
                        • 17526

                        #971
                        Med historikken som Taipan har så hadde vel å sende dem til Ukraina vært noe av det mest effektive du kunne gjort for å lamme Ukrainas luftvåpen. Men de kunne satt opp skrogene som attrapper i alle fall.

                        Når vi sender biler til Ukraina så må de være kjørbare. Vi kan ikke sende vrak. Om blinklyset ikke funker er ikke så viktig, men motor og drivverk må være i orden....
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        Moderator

                        Kommentér

                        • Feltposten
                          OR-6 Skvadronmester
                          Presse- og informasjonsbefal


                          * VETERAN *
                          • 2004
                          • 1788

                          #972
                          TU Forsvar: [Ekstra] NH90-vrakingen: Nå mekles det i striden om milliardkontrakten

                          «I den grad NHIndustries ønsker å løse tvisten, oppfordres NHIndustries til å engasjere seg på en konstruktiv måte», har Forsvarsdepartementet svart til helikopterprodusenten.

                          Les mer...

                          [COLOR=#c0392b]Dette innlegget peker på en artikkel bak betalingsmur, og vanligvis sletter moderatorene slike innl...
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                          Ytringsfrihet, informasjonsfrihet og trykkefrihet er grunnelementer i et demokrati.
                          Nyhetsfeed

                          Kommentér

                          • Yosh
                            OR-6 Oversersjant

                            • 2021
                            • 767

                            #973
                            Ikke så mye håndfast er jeg redd. Siterer fra TU:
                            "I 2022 vraket norske myndigheter kontrakten med NHIndustries om levering .... Forsvarsmateriell krevde tilbake fem milliarder kroner og varslet at helikopterne skulle leveres tilbake. «Juridisk grunnløst», skjøt produsenten tilbake.

                            Forsvarsmateriell og NHIndustries forsøker nå å hindre at kontraktsvrakingen havner i rettsapparatet."

                            "
                            ...
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                            Kommentér

                            • JoJo
                              OR-6 Oversersjant

                              • 2021
                              • 2855

                              #974
                              Interessant video fra Sverige der administrerende direktør Axel Aloccio fra NH Industries, og brigadegeneral Anders Persson fra Sverige kommer med sine synspunkter om rundt fremtiden for Helikopter 14/NH90 i Sverige blir tatt opp.
                              Det er 23 år siden Sverige satset på Helikopter 14, og de gjorde selvsagt noen valg som i etterkant viste seg å være både fordyrende og ga lange leveringstider. Ett av de var høyere kabiner på en så liten serie som 18 helikoptre.

                              Synes ikke sjefen i NH kommer så godt ...
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                              Kommentér

                              • gigafactory
                                OR-5+ Sersjant 1.klasse

                                • 2017
                                • 179

                                #975
                                "The first years were a little bit difficult", går det an å underdrive mer? Bidrar ikke til troverdigheten når han etterpå sier at fra 2022 og inn i evigheten er det smooth sailing....
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                Kommentér

                                • JoJo
                                  OR-6 Oversersjant

                                  • 2021
                                  • 2855

                                  #976
                                  tu.no skriver nå at rettsdokument viser at staten krever 29 milliarder kroner fra NH Industries for bomkjøp av NH90-helikoptre til Forsvaret, mens NH Industries (NHI) krever 17 milliarder fra staten.

                                  For staten er en stor del av kravet skyldes merkostnader som følge av skifte til Seahawk-helikoptre i stedet for NH90, viser et rettsdokument.

                                  NHIs krav til staten gjelder i hovedsak for tapt omdømme og tap ved å måtte inngå en samarbeidsavtale med norsk forsvarsindustri.

                                  Partene møtes til en ny ...
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                  Kommentér

                                  • JoJo
                                    OR-6 Oversersjant

                                    • 2021
                                    • 2855

                                    #977
                                    Det var ikke bare når NH90 var i luften at timeprisen var ekstremt høy. Nå viser det seg at timeprisen til advokatene som de tre selskapene som saksøker staten også har fått "luft under vingene"

                                    De tre er NHIndustries, som er eid av Airbus Helicopters (62,5 prosent), Leonardo Helicopters (32 prosent) og GKN Fokker (5,5 prosent).

                                    De har hyret inn de norske advokatfirmaene Sands og Bahr i saken, samt franske advokater fra det internasjonale advokatfirmaet Clifford Chance.

                                    Så langt har snittpris...
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                    Kommentér

                                    • JoJo
                                      OR-6 Oversersjant

                                      • 2021
                                      • 2855

                                      #978
                                      tu.no har laget enda en artikkel om NH90. Det gjelder å smi klikk mens HN90 står lagret på Bardufoss. 😀

                                      Sitat fra artikkelen:

                                      – Dette er et kvantesprang på mange måter, sa forsvarsminister Espen Barth Eide i 2012 da det første NH90-helikopteret ble overlevert.

                                      Tidlig om morgenen 10. juni 2022 hadde daværende forsvarsminister Bjørn Arild Gram på kort varsel kalt inn pressen for å fortelle at kontrakten var hevet.

                                      – Vi har prøvd alt, sa forsvarssjef Eirik Kristoffersen.

                                      – Man må nok dele ansv...
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                      Kommentér

                                      • JoJo
                                        OR-6 Oversersjant

                                        • 2021
                                        • 2855

                                        #979
                                        tu.no hevder nå at mangler ved systemet for elektronisk krigføring var et vesentlig punkt når vi hevet kontrakten, og i rettsaken som pågår.

                                        Av hovedpunktene som ble oppgitt i 2022 sto det kort følgende:
                                        • Leveransene var så forsinket at systemer som var bestilt sammen med helikoptrene for over 20 år siden, var gått ut av produksjon.

                                        Sitat:

                                        Da regjeringen hevet kjøpet av 14 NH90-helikoptre til Forsvaret 2022, var myndighetene ordknappe om detaljene.

                                        – Av hensyn til kontrakten...
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                        Kommentér

                                        • yamaha
                                          OR-6 Skvadronmester

                                          • 2010
                                          • 22039

                                          #980
                                          Egentlig burde vi gi NH90 til russerne, så kan de få bruke penger på å få fanskapet til å fly!...
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                          Fremd und geheimnisvoll Türme aus rotem Gold
                                          Kalt wie das Eis

                                          Kommentér

                                          • JoJo
                                            OR-6 Oversersjant

                                            • 2021
                                            • 2855

                                            #981
                                            tu.no melder at nok en NH90-mekling har havarert. Nå går det mot en flere måneder lang hovedforhandling i Oslo tingrett i NH90-saken.

                                            «Hovedforhandling i saken er berammet med oppstart 6. oktober 2025», heter det i protokollen som TU nå har fått innsyn i. Det ble altså ikke noe rettsforlik eller utenrettslig forlik gjennom meklingen.

                                            I fregattsaken kom man frem til et forlik, men altså ikke her.

                                            [URL="https://www.tu.no/artikler/nok-en-nh90-mekling-har-havarert/556315"]Nok en NH90-mekling har ...
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                            Kommentér

                                            • Tusseladd
                                              OF-1 Løytnant
                                              S-2 (E-off)



                                              ** MOD **
                                              • 2011
                                              • 17526

                                              #982
                                              Fra Belgia-tråden noterer vi at Belgia skal bytte ut sine NH-90-helikoptre i redningstjensten med noe annet....
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                              Moderator

                                              Kommentér

                                              • Tusseladd
                                                OF-1 Løytnant
                                                S-2 (E-off)



                                                ** MOD **
                                                • 2011
                                                • 17526

                                                #983
                                                Viktig tilleggsinformasjon: Belgia skal rendyrke NH-90-maskinene sine som fregatthelikoptere, så de skal ikke avhende dem - de skal bare slippe SAR-jobben når nye redningshelikoptere kommer.
                                                https://www.navalnews.com/naval-news...-belgian-navy/...
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                Moderator

                                                Kommentér

                                                • JoJo
                                                  OR-6 Oversersjant

                                                  • 2021
                                                  • 2855

                                                  #984
                                                  tu.no slipper til NH90 sjefen(Axel Aloccio) i en artikkel i dag, og han får nesten fritt spillerom.
                                                  I etterkant har de enda en artikkel hvor saksøker(Staten) kommer med noen tilsvar.

                                                  Ettersom det er låste artikler så blir det litt sitering, og første fra den sjokkerte sjefen i NH Industries.

                                                  – Denne saken er helt sjokkerende for oss, sier NHIs toppsjef Axel Aloccio om milliardsøksmålet fra den norske staten. Han beskriver en organisasjon i frustrasjon, irritasjon og litt sinne da kontrakten bl...
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                  Kommentér

                                                  • MWD
                                                    OR-6 Oversersjant


                                                    * VETERAN *
                                                    • 2005
                                                    • 1754

                                                    #985
                                                    Staten inngår forlik med produsenten til totalt 4,4 milliarder av et originalt krav på 33 milliarder.
                                                    https://www.forsvaretsforum.no/nh90-...-forlik/465502...
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                    Ceterum censeo Carthaginem esse delendam

                                                    Kommentér

                                                    • JoJo
                                                      OR-6 Oversersjant

                                                      • 2021
                                                      • 2855

                                                      #986
                                                      Det var sikkert det beste for begge parter at de unngikk en lang og krevende runde i retten.


                                                      Settlement concerning the Norwegian NH90-program - regjeringen.no...
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                      Kommentér

                                                      • GabSlo
                                                        OF-1 Fenrik

                                                        * MOD *
                                                        • 2020
                                                        • 76

                                                        #987
                                                        Jeg ser at Norge fikk langt mindre enn de ba om. Differanse mellom beløpet de ba om og det de fikk var 28,6 milliarder norske kroner.
                                                        Spørsmålet mitt som sikker ikke har et eksakt svar er: Hvor mye har Norge tapt på de 14 helikoptrene?...
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                        Moderator

                                                        Kommentér

                                                        • NeroGermanicus
                                                          OR-4 Konstabel

                                                          • 2019
                                                          • 24

                                                          #988
                                                          Fra Aftenposten
                                                          I 2018 konkluderte Riksrevisjonen med at Forsvaret og skattebetalerne har brukt 8 milliarder kroner på noe som ikke var blitt levert.
                                                          ...
                                                          [/QUOTE]
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                          Kommentér

                                                          • skummel
                                                            OR-6 Oversersjant

                                                            • 2012
                                                            • 434

                                                            #989
                                                            Ikke sikkert de hadde vunnet så mye mer i retten uansett. Å bli ferdig med saken har jo en verdi det også.

                                                            Så får man håpe at man har lært noe og ikke gjentar gamle feil i fremtiden. ...
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                            Kommentér

                                                            • yamaha
                                                              OR-6 Skvadronmester

                                                              • 2010
                                                              • 22039

                                                              #990
                                                              Ordet tapt er jo litt upresist.

                                                              Vi har jo eksempelvis bygget hangarer beregnet på NH90. Er dette tap, selv om de kan brukes på andre helikoptre i dag?...
                                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                              Fremd und geheimnisvoll Türme aus rotem Gold
                                                              Kalt wie das Eis

                                                              Kommentér

                                                              Beslektede emner

                                                              Collapse

                                                              Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                              Startet av Feltposten, DTG 101850 Mar 23, 18:50
                                                              0 svar
                                                              124 visninger
                                                              4 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Feltposten
                                                              Startet av Feltposten, DTG 270835 Nov 23, 08:35
                                                              0 svar
                                                              122 visninger
                                                              3 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Feltposten
                                                              Startet av Feltposten, DTG 150735 Oct 23, 07:35
                                                              1 response
                                                              211 visninger
                                                              5 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Rittmester

                                                              Stikkord

                                                              Collapse

                                                              Working...