Fokus: Israel – politikk

**Navytimes** · DTG 092218 Aug 14, 22:18

MMB, du sparker litt inn en åpen dør, jeg skrev i posten min at jeg innser at hva som er uskyldige sivile og folk som er aktive i kamphandlinger er mer gråsone i denne konflikten enn mange andre. En toåring er fremdeles en toåring.

Opprinnelig skrevet av milvar

Et av de største problemene for meg personli...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**MMB** · DTG 092230 Aug 14, 22:30

Opprinnelig skrevet av Navytimes

MMB, du sparker litt inn en åpen dør, jeg skrev i posten min at jeg innser at hva som er uskyldige sivile og folk som er aktive i kamphandlinger er mer gråsone i denne konflikten enn mange andre. En toåring er fremdeles en toåring.

Mulig jeg sparker inn en åpen dør, ...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**MMB** · DTG 092242 Aug 14, 22:42

Opprinnelig skrevet av hvlt

Og hvordan man tillater ekstremistiske bosettere å stadig nedverdige palestinere, f.eks. i Hebron. Snakk med enhver som har vært i TIPH.

Eller hvordan man tillater de samme settlerne å kaste stein på- og nedverdige IDF når dem en sjelden gang går lei av å hundse palestine...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**MMB** · DTG 101125 Aug 14, 11:25

Opprinnelig skrevet av MMB

og journalistene står nå uansett klare ved sykehuset når vi ruller disse ofrene inn til akuttmottaket. Mye bilder blir tatt, mye sympati blir høstet. Win!

For å sitere meg selv, så har kanskje pressens rimelig beleilige plassering, rettelse orkesterplass, i Gaza noe med d...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Sofakriger** · DTG 101149 Aug 14, 11:49

Opprinnelig skrevet av MMB

Man er rimelig sløkket i nøtten dersom man i ramme alvor mener at israelsk informasjon er helt uten troverdighet samtidig som man mener at palestinsk informasjon og rapportering er verdt å ta alvorlig.

Er det egentlig noen her på forumet eller i det hele tatt som sier de...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Navytimes** · DTG 101248 Aug 14, 12:48

Enig. Har heller ingen problemer med logikken i posten (182) til mmb rett over her.

Forøvrig setter de handlinger ISIL driver med i disse dager folkemord-retorikken til venstresiden i et helt søkt lys. Man kan kalle det Israel driver med undertrykking, okkupasjon, og kanskje noen andre ting også, m...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**milvar** · DTG 101326 Aug 14, 13:26

Opprinnelig skrevet av Navytimes

MMB, du sparker litt inn en åpen dør, jeg skrev i posten min at jeg innser at hva som er uskyldige sivile og folk som er aktive i kamphandlinger er mer gråsone i denne konflikten enn mange andre. En toåring er fremdeles en toåring.

Så er jo spørsmålet hvorfor alle r...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**milvar** · DTG 101329 Aug 14, 13:29

Opprinnelig skrevet av Navytimes

En ting er at det er en flytende grense mellom militære og sivile døde siden Hamas opererer på den måten de gjør, men jeg ser ingen særlig grunn til å tvile på FN sine tall i denne sammenhengen.

Det er stor grunn til å tvile. FN får sine tall fra Hamas (direkte, elle...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**MMB** · DTG 101441 Aug 14, 14:41

Opprinnelig skrevet av Navytimes

Forøvrig setter de handlinger ISIL driver med i disse dager folkemord-retorikken til venstresiden i et helt søkt lys. Man kan kalle det Israel driver med undertrykking, okkupasjon, og kanskje noen andre ting også, men folkemord er helt usaklig å kalle det.

Akkurat d...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Takkatt** · DTG 101449 Aug 14, 14:49

FN har gått gjennom tapstallene fra tidligere år. De er noe mindre enn tallene fra Hamas. UNRWA har vært aktive i regionen siden 1949, og har flere tusen ansatte. Mange av dem er selvfølgelig palestinere, men de har også et stort nettverk som de kan kontrollere informasjonen gjennom. Uten at det er ...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Herr Brun** · DTG 102134 Aug 14, 21:34

Opprinnelig skrevet av milvar

Man skal lete lenge etter legitim kritikk av Israel (som ikke samtidig rammer omtrent alle andre land i verden samtidig). Det hadde vært interessant med et par eksempler på disse svinene Israel har på skogen.

Wow. Dette er godt over i parodi-land nå....
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**milvar** · DTG 112029 Aug 14, 20:29

Opprinnelig skrevet av Herr Brun

Wow. Dette er godt over i parodi-land nå.

Skal jeg tolke deg slik at du ikke har noe godt svar, og derfor må ty til hets?...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Pinch** · DTG 121614 Aug 14, 16:14

Utfordringer er at det ikke noe klart mål om hva som er ønsket slutt tilstand på kort og lang sikt.

På kort sikt stiller jeg meg tvilen til hvor vellykket IDF sin "slå tilbake så kraftig at de tenker seg om mange ganger igjen før de gjør noe nytt" strategi er.
Greit at det har til dels fungert mot ...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Aeliana** · DTG 122048 Aug 14, 20:48

Antisemitism on rise across Europe 'in worst times since the Nazis'

http://www.theguardian.com/society/2014/aug/07/antisemitism-rise-europe-worst-since-nazis

Experts say attacks go beyond Israel-Palestinian conflict as hate crimes strike fear into Jewish communities

Antisemitism on rise across Europe 'in worst times since the Nazis'
av Jon Henley, The Guardian...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**zaitzev** · DTG 130713 Aug 14, 07:13

Det er ingen av partene i denne lange konflikten som er vinner av fair-play prisen og som har retten helt på sin side etter min mening. Mye bedritent som er gjort og gjøres av begge parter. Hamaz bruker sivile som skjold og utnytter de tapene som oppstår av det. Israel overdriver responsen som de al...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Gnist** · DTG 131250 Aug 14, 12:50

Opprinnelig skrevet av milvar

Er du enig i at det å omtale slike angrep som "opprør mot en okkupasjonsmakt" innebærer en rettferdiggjøring av krigsforbrytelsen?

Hva er konteksten?

Som sagt, jeg mener at Hamas' angrep på sivile mål er uakseptable. Jeg har ikke akkurat fulgt med i timen, men jeg har...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**milvar** · DTG 132108 Aug 14, 21:08

Opprinnelig skrevet av Pinch

På kort sikt stiller jeg meg tvilen til hvor vellykket IDF sin "slå tilbake så kraftig at de tenker seg om mange ganger igjen før de gjør noe nytt" strategi er.

Har du en troverdig kilde som bekrefter at denne strategien er brukt i Gaza? Såvidt jeg kan se har Gaza-opera...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**milvar** · DTG 132113 Aug 14, 21:13

Opprinnelig skrevet av zaitzev

Det er ingen av partene i denne lange konflikten som er vinner av fair-play prisen og som har retten helt på sin side etter min mening. Mye bedritent som er gjort og gjøres av begge parter. Hamaz bruker sivile som skjold og utnytter de tapene som oppstår av det. Israel overdri...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**milvar** · DTG 132115 Aug 14, 21:15

Opprinnelig skrevet av Gnist

Hva er konteksten?

Som sagt, jeg mener at Hamas' angrep på sivile mål er uakseptable. Jeg har ikke akkurat fulgt med i timen, men jeg har ikke inntrykk av at mange her til lands åpent støtter rakettangrepene.

Konteksten er tusenvis av raketter skutt fra Gaza og mot sivi...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Pinch** · DTG 132130 Aug 14, 21:30

Nå er jo ikke FN en organisasjon med en felles politisk plattform. Disse resolusjonene er jo noe som fremmes og stemmes frem basert på hvert enkelt medlemsland sin utenriks politikk. Så hvis det uheldigvis er verre kriger som ignoreres så er det dessverre fordi den aggregert utenrikspolitikken fr...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Takkatt** · DTG 132256 Aug 14, 22:56

Opprinnelig skrevet av milvar

Hvordan vet du at de overdriver? Har du oversikt over informasjonen IDF satt på da de besluttet angrep mot hvert enkelt mål? De fleste ser ut til å anta at Israel angrep var uproporsjonale, men på hvilket grunnlag påstås det?

Både evnen til å avverge motstanderens ...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**yamaha** · DTG 132313 Aug 14, 23:13

Basert på en kjapp lesning av den kalde krigen, ligger vel løsningen i at den ene part ikke kan være sterkere enn den andre part.

Vi bør derfor avvæpne hele området, og sørge for at alle har samme våpen, som f.eks en treklubbe med en spiker i. Da burde det vel bli fred i området.

Spøk til side, me...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Takkatt** · DTG 132326 Aug 14, 23:26

Avvæpning er et sidespor. Det kommer aldri til å skje.

Derimot bør det stimuleres til at Gaza innlemmes i det palestinske styret på Vestbredden. Demokratiske valg og sikkerhetsstyrker som er robuste nok til å holde orden på ekstremister i egen befolkning. Og en palestinsk stat.

Dersom den pal...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Gnist** · DTG 142315 Aug 14, 23:15

Klør meg i hodet når enkelte snakker om total avvæpning eller utslettelse / Endlösung. Er noe sånt i det hele tatt praktisk mulig både på kort og lang sikt? Det å forsøke å drepe ideer som fort kan spre seg / styrkes som følge av bl.a. "ryddejobben" i seg selv høres en smule vanskelig ut....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Sofakriger** · DTG 151230 Aug 14, 12:30

Det som vel er en stor utfordring er at det ikke finnes noen angreknapp. Vi kan ikke gå tilbake til en situasjon som er før Israel ble opprettet (som noen ønsker) eller før gammeltestamentet var ferdig skrevet (som noen ønsker). Så det betyr jo en to-statsløsning - eller en faktisk evne til å leve ...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Rittmester** · DTG 151322 Aug 14, 13:22

Enig i at dette er den rasjonelle og fornuftige løsningen. Problemet er vel at det som fremstår som rasjonelt og fornuftig sett fra den fredeligste avkroken av Nord-Europa ikke nødvendigvis er så enkelt å implementere i det kaotiske Midt-Østen. Det er mulig at en to-statsløsning, slik ganske mange s...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Takkatt** · DTG 171748 Aug 14, 17:48

Jeg er litt usikker på hva du mener med rasjonelt i denne sammenhengen, den ideelle løsningen, eller den løsningen som er mest realistisk å gjennomføre?
For meg virker det som en-statsløsningen krever under fra mer enn to guder samtidig for å realiseres, inkludert entydig, riktig tolkning av alle i...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Takkatt** · DTG 171907 Aug 14, 19:07

Opprinnelig skrevet av Rittmester

Lars Gule om Israels rett til selvforsvar: http://www.aftenposten.no/meninger/k...e#.U9q4yzn8K9q

Kom plutselig på Ole Paus legendariske stev om Lars Gule.
Må innrømme at jeg holder Ole Paus høyt som satiriker og tekstforfatter:...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**yamaha** · DTG 191213 Aug 14, 12:13

Lite sideblikk på hva som faktisk skjer der nede og som ikke er veldig mye omtalt i media:

Vil ha sæd fra kamp-soldater

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/israel/vil-ha-saed-fra-kamp-soldater/a/23276683/

Israelsk sædbank opplever sterk øking i etterspørsel etter sæd fra kampsoldater på Gaza.

...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Aeliana** · DTG 240143 Aug 14, 01:43

http://politiken.dk/indland/ECE2373649/joedisk-skole-i-koebenhavn-udsat-for-haervaerk/

Natt til lørdag ble en jødisk skole i København utsatt for hærverk.

Carolineskolen har de siste 30 år vært sikret med piggtrådgjerde og de har hatt vakthold. Nå må antagelig sikkerheten skjerpes ytter...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

Fokus: Israel – politikk

Brukerinfo

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Googleannonse

Forumstruktur

Global bunnreklame