Fokus: F-35 kampfly

**jas39gripen** · DTG 281214 Aug 08, 12:14

Så om vi skall vara realistiska och se på Världen för ett ögonblick.

och se på den fakta vi har.. så visar det klart och tydligt. att "4.5" generations plattformar vill klara sig mer än väl..

och som du sa BJörnar att delta/canard platformar vill vara utdaterte på 2028 var nog bara en förhastad mening från din sida. då skulla inte länder som, Sverige,Frankrike,England,Indien OCH ALLA ANDRA länder satsa på deras program och historien visar att 40 åriga platformar fortfarande kan br...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Casey** · DTG 281222 Aug 08, 12:22

Opprinnelig skrevet av energo

Opprinnelig skrevet av Casey

Opprinnelig skrevet av energo

VLO eller lavsignatur er en svært viktig sak, noe de operative alltid fremhever, og hovedsakelig det som definerer et 5. generasjonsfly.

Beklager å måtte si det, men VLO er nok et ganske så forbigående fenomen, om maksimum 10 år, sannsynligvis en god del færre år, vil VLO rett og slett være et utdatert fenomen.

Det hevdet enkelte for ti år siden også. En slik forestilling har dessverre ingen rot i virkeligheten og er I beste fall en mis...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**energo** · DTG 281257 Aug 08, 12:57

Opprinnelig skrevet av jas39gripen

Energo..
Sure,, for deg. hva som helst.

:-)

Opprinnelig skrevet av jas39gripen

vi kan bygne med F-22 inte direkt den mest net-centriske fightern genom tiderna

pga VLO situatioen bland annat.

Det er jeg enig i, men vi kan vel si at F-22 er den eneste fighter med en VLO bredbånds IFDL (eller LPI - low probability of intercept) og den eneste fighter som har demonstrert kommunikasjon med AESA-radar?

Opprinnelig skrevet av jas39gripen

Sen har vi era >F-16 om man ser på Link16 eran H...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**energo** · DTG 281317 Aug 08, 13:17

Opprinnelig skrevet av Casey

Opprinnelig skrevet av energo

Det hevdet enkelte for ti år siden også. En slik forestilling har dessverre ingen rot i virkeligheten og er I beste fall en missforståelse av hva VLO egentlig handler om. Dette understrekes av det enorme fokuset NATO, og andre, har på disse konseptene.

Mvh
Bjørnar Bolsøy

Der er vi altså uenige. Nå jobber jeg med sensorteknologi, og har også en hovedoppgave om temaet fra et universitet, så jeg er ikke helt uvitende om temaet.

Kanskje du kan beskri...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**jas39gripen** · DTG 281358 Aug 08, 13:58

Björnar

är faktiskt enig i allt du skrev

hender ikke ofta.

du har rätt i att F-22 är först med com via AESA, men du fikk med dig min poeng.

vad jag menar med GPS, är att Norge ikke har egna GPS sateliter, men e inte så konstigt. Sverige har inte egna GPS sateliter heller. och GPS är en svensk uppfinning av Håkan Lans

så

därför SAAB har utvecklat NINS som nyt NAV-system. . plus att GPS NAV går att jamma.

sant. TIDLS som sitter i Gripens C har ju funni...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**loke2** · DTG 281400 Aug 08, 14:00

Opprinnelig skrevet av energo

Opprinnelig skrevet av Casey

Opprinnelig skrevet av energo

Det hevdet enkelte for ti år siden også. En slik forestilling har dessverre ingen rot i virkeligheten og er I beste fall en missforståelse av hva VLO egentlig handler om. Dette understrekes av det enorme fokuset NATO, og andre, har på disse konseptene.

Mvh
Bjørnar Bolsøy

Der er vi altså uenige. Nå jobber jeg med sensorteknologi, og har også en hovedoppgave om temaet fra et universitet, så jeg er ikke helt uvitende om temaet.

Kanskje d...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**energo** · DTG 281933 Aug 08, 19:33

Opprinnelig skrevet av loke2

Bjørnar,

Kan du forklare hvorfor teknikken jeg foreslo tidligere (http://www.military.com/features/0,15240,157743,00.html) ikke fungerte. I ditt tidligere svar påstod du at man kun ville detektere et objekt når det forlot området; jeg forklarte at det ikke var riktig, men siden hørte jeg ikke mer fra deg?

Merk også at den foreslåtte teknikken kan finne et objekt med nøyaktighet på 1.5m (klassifiserte tall er muligens betydelig bedre) og kan derfor brukes til å styre m...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**energo** · DTG 281947 Aug 08, 19:47

Opprinnelig skrevet av jas39gripen

Björnar

är faktiskt enig i allt du skrev

hender ikke ofta.

Burde vel nesten feires.

Opprinnelig skrevet av jas39gripen

du har rätt i att F-22 är först med com via AESA, men du fikk med dig min poeng.
vad jag menar med GPS, är att Norge ikke har egna GPS sateliter, men e inte så konstigt. Sverige har inte egna GPS sateliter heller. och GPS är en svensk uppfinning av Håkan Lans

så

därför SAAB har utvecklat NINS som nyt NAV-system. . plus att GPS NAV går...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**energo** · DTG 282042 Aug 08, 20:42

Opprinnelig skrevet av jas39gripen

men gripen platformen uppgraderas VARJE ÅR och stora uppgraderingar var tredje år. detta gör att platformen vill vara i toppen under hela sin leve tid. som i NGs fall är 2050..
se bara på era F-16 där har du mot argumentet..

Det er ikke mange flytyper som er i fremskutt tjeneste i 40 år, enda mindre 50.

Opprinnelig skrevet av jas39gripen

plus som jag sa tidigare inga länder har KRAV på stealth. så det visar ju igen. att det IKKE TRENGS for att utföra sina uppdrag de närms...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**jas39gripen** · DTG 282121 Aug 08, 21:21

Björnar.

Gripen är en mer independent plattform och kan bära våpen från fler länder. gripen vill altså ha ett större utvalg,
Gripen C weapons

http://www.youtube.com/watch?v=6-rutpyFF3I

Sant, LM har mer erfaring inom Stealth inom Militär aviation än SAAB, men SAAB har större erfarenhet inom komunikation/datalink teknologi. som är otroligt viktigt i dagens krigsituation. plus att SAAB har stealth patent dom også. .

men jag ä...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Casey** · DTG 282146 Aug 08, 21:46

Opprinnelig skrevet av energo

Opprinnelig skrevet av Casey

Opprinnelig skrevet av energo

Det hevdet enkelte for ti år siden også. En slik forestilling har dessverre ingen rot i virkeligheten og er I beste fall en missforståelse av hva VLO egentlig handler om. Dette understrekes av det enorme fokuset NATO, og andre, har på disse konseptene.

Mvh
Bjørnar Bolsøy

Der er vi altså uenige. Nå jobber jeg med sensorteknologi, og har også en hovedoppgave om temaet fra et universitet, så jeg er ikke helt uvitende om temaet.

Kanskje d...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**energo** · DTG 291110 Aug 08, 11:10

Opprinnelig skrevet av Casey

-Ikke en løsning, men flere løsninger. Man bruker både optiske og elektromagnetiske sensorer. Hva angår f.eks. radar, dreier det seg om bruk av avanserte deteksjonsmetoder (signalbehandling) som setter en i stand til å detektere signaler med svært lav S/N-ratio. Metodene for å gjøre dette har vært kjent lenge, men å gjøre dette i praksis har vært vanskelig pga. behovet for stor prosessorkapasitet. Og med rask utvikling på DSP-er, vil det ikke ta lang tid før man er i stand til å få...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**1948** · DTG 291709 Aug 08, 17:09

jeg fant denne artikelen om Gripen,den er partisk,men intresant

http://www.nyteknik.se/nyheter/fordon_m ... 400447.ece...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**energo** · DTG 291910 Aug 08, 19:10

Opprinnelig skrevet av 1948

jeg fant denne artikelen om Gripen,den er partisk,men intresant

http://www.nyteknik.se/nyheter/fordon_m ... 400447.ece

Alltid interessant å høre en flygers perspektiv.

Mvh
Bjørnar Bolsøy...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**loke2** · DTG 292039 Aug 08, 20:39

[quote=energo]

Opprinnelig skrevet av loke2

Bjørnar,

Kan du forklare hvorfor teknikken jeg foreslo tidligere (http://www.military.com/features/0,15240,157743,00.html) ikke fungerte. I ditt tidligere svar påstod du at man kun ville detektere et objekt når det forlot området; jeg forklarte at det ikke var riktig, men siden hørte jeg ikke mer fra deg?

Merk også at den foreslåtte teknikken kan finne et objekt med nøyaktighet på 1.5m (klassifiserte tall er muligens betydelig bedre) og kan derfor brukes...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**energo** · DTG 292130 Aug 08, 21:30

Opprinnelig skrevet av loke2

Bjørnar,

Har du noen kilder for alt dette?

L2

Godt spørsmål. En del av dette er fra diverse briefinger fra feks. FFI og andre institusjoner.
Jeg mener sluttrapporten ang. AASR-programmet også er offentlig tilgjengelig. Mulig den kan finnes på hjemmesidene til sveriges forsvarsinstitutt i Linkøping. Forøvring er det div. tekniske dokumenter fra fagkilder som AIAA, IEEE og lignende, samt det man kan finne av dokumenter på nett, eksempelvis:

[url="http://www.dtic.mil/...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**AndiPandi** · DTG 311914 Aug 08, 19:14

Det har pratats mycket om stealth i den här diskussionen och det är ju onekligen en egenskap som både LM och andra förespråkare av JSF framhäver som en styrka gentemot andra plan som tex Gripen. Det är ju ingen nackdel med stealth men vad jag tycker har hamnat lite i skymundan är det relativt lilla interna lastutrymme som JSF är försedd med. I attackrollen finns det plats för två medeltunga vapen och ett par AA-robotar som självförsvar och i luftförsvarsrollen handlar det om endast 4 robotar. JS...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**jas39gripen** · DTG 312018 Aug 08, 20:18

Björnar

Ja grunden till att programmet avslutades var för att man inte såg ett hot mot sverige med lång distans stealth missiler. men kan lova dig att SAAB har andra projekt. gåendes. Som vi inte vet något om.. vem vet SAAB kanske har en riktigt fin överaskning i bak lomma. till NG.

en sak är sikkert. SAAB har inte slutat hitta motmedel mot stealth iaf kan jag lova.....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**loke2** · DTG 010821 Sep 08, 08:21

Opprinnelig skrevet av AndiPandi

Det har pratats mycket om stealth i den här diskussionen och det är ju onekligen en egenskap som både LM och andra förespråkare av JSF framhäver som en styrka gentemot andra plan som tex Gripen. Det är ju ingen nackdel med stealth men vad jag tycker har hamnat lite i skymundan är det relativt lilla interna lastutrymme som JSF är försedd med. I attackrollen finns det plats för två medeltunga vapen och ett par AA-robotar som självförsvar och i luftförsvarsrollen handlar det om end...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**jas39gripen** · DTG 021936 Sep 08, 19:36

F-35 har fördelar, men Range er IKKE en av dem. det e ju sort på hvit nå..

Eftersom Gripen NG har bedre aerodynamik än "feta" F-35" og det att F-35 redan er på grensen till for tung.
så vill nok externa tankar vara värst for F-35. Gripen är så att si.. byggd for å bruke externa våpen og tankar..

)

--------------------------------------------------------------------------------------
20 countries

During these two days at the Gripen center 20 defence attachées fr...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Lunatic** · DTG 022302 Sep 08, 23:02

Opprinnelig skrevet av jas39gripen

du kan ju sammnaligne det med en bil motor. hur ofta har du upplevt eller hört att en bilmotor bara har stannat och inte startat, under en bil färd??? aldrig tror jag. för det sker inte.

Det har eg opplevd ofte. Med svensk bil...
Den hadde forøvrig 2 motorar på slutten. Ein under panseret som sørga for framdrift. Og ein i bagasjerommet i reserve. Eg vart nesten norsk mester i 100 meter dynamoskifte med tilløp og krigshyl.

Beklager OT og avsporing, men fris...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**flex1984** · DTG 022314 Sep 08, 23:14

Da tipper jeg den hadde fått litt mindre oppmerksomhet enn motoren i et jagerfly?

Jeg har opplevd plutselig motorstopp med påfølgende motvilje mot å starte i tysk, japansk og engelsk bil, men med unntak av japaneren var det motorer som ikke hadde fått oppmerksomhet utenom oljeskift på lange tider. Nå vet jeg ikke intervallene for å kikke på turbiner, men jeg regner med at fagfolk kikker noe oftere på turbiner enn jeg bytter tennplugger på jernsvin?...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Lunatic** · DTG 022321 Sep 08, 23:21

Å, den fekk mykje oppmerksomhet, men helst berre negativ. Kjøpt for 2000,- og seld for det samme 2 år seinare. Eg skal ikkje skulda hyppige stopp på nasjonaliteten....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**energo** · DTG 041427 Sep 08, 14:27

Opprinnelig skrevet av AndiPandi

Det har pratats mycket om stealth i den här diskussionen och det är ju onekligen en egenskap som både LM och andra förespråkare av JSF framhäver som en styrka gentemot andra plan som tex Gripen. Det är ju ingen nackdel med stealth men vad jag tycker har hamnat lite i skymundan är det relativt lilla interna lastutrymme som JSF är försedd med. I attackrollen finns det plats för två medeltunga vapen och ett par AA-robotar som självförsvar och i luftförsvarsrollen handlar det om end...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**AndiPandi** · DTG 041737 Sep 08, 17:37

Opprinnelig skrevet av energo

Gode synspunkter du kommer med her. Utgangspunktet er at stealth muliggjør såkalt "first look, first shot, first kill".
....

Men hur skall man få "first look" om man inte har radarn på och fienden har lika bra eller bättre passiva sensorer? Stealth gör det inte lättare att upptäcka fienden. Kommer JSF vara "kallare" än Gripen och bli svårare att upptäcka med IR-sensorer? Tveksamt med den stora motorn. Sedan betyder "first shot" idag inte alltid "first kill" om fienden h...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**jas39gripen** · DTG 042140 Sep 08, 21:40

Här kommer en mycket intressant artikel från Aviationweek.

som enn en gång återspeglar verkligheten och inte fantasivärlden som många F-35 supportrar lever i..

http://www.defenseindustrydaily.com/f-3 ... ems-04311/...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**DexterMoon** · DTG 050741 Sep 08, 07:41

Opprinnelig skrevet av jas39gripen

Här kommer en mycket intressant artikel från Aviationweek.

som enn en gång återspeglar verkligheten och inte fantasivärlden som många F-35 supportrar lever i..

http://www.defenseindustrydaily.com/f-3 ... ems-04311/

Artikkelen er fra desember ifjor og har vært referert til før i denne diskusjonen og bringer lite nytt.

Og jeg vil dessuten mene at du står deg langt b...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**ifanterist** · DTG 050917 Sep 08, 09:17

Bra sagt Dextermoon....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**energo** · DTG 051154 Sep 08, 11:54

Opprinnelig skrevet av AndiPandi

Opprinnelig skrevet av energo

Gode synspunkter du kommer med her. Utgangspunktet er at stealth muliggjør såkalt "first look, first shot, first kill".

Men hur skall man få "first look" om man inte har radarn på och fienden har lika bra eller bättre passiva sensorer? Stealth gör det inte lättare att upptäcka fienden. Kommer JSF vara "kallare" än Gripen och bli svårare att upptäcka med IR-sensorer? Tveksamt med den stora motorn. Sedan betyder "first shot" idag inte alltid "first kill" o...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**isak** · DTG 051508 Sep 08, 15:08

Feil postet i en annen tråd, flyttet hit Isak Moderator.

Loke 2 skrev:

I motsetning til alle andre kampfly på markedet har F-35 elektro-hydrauliske aktuatorer (EHA).

Flere i industrien er skeptiske til elektro-hydrauliske aktuatorer. Et problem skal visstnok være overoppheting med påfølgende lekkasje. Slike aktuatorer brukes visstnok i den sivile fly-industrien, men da kun som backup, da de går varme ved kontinuerlig drift.

F-35 inneholder et stort antall ak...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

Emner	Statistikk	Nyeste innlegg
Stratagem: Soldaten og fortiden av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 252225 Jun 23, 22:25	5 svar 325 visninger 2 reaksjoner	Nyeste innlegg av Hulkinator DTG 041318 Jul 23, 13:18
Lukket: Stratagem: De lærdes søken etter kinesisk investering - et sikkerhetspolitisk leiermål av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 040917 May 25, 09:17	0 svar 104 visninger 1 reaksjon	Nyeste innlegg av Feltposten DTG 040917 May 25, 09:17
Stratagem: Luftforsvaret under "Den kalde krigen" av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 050823 Nov 24, 08:23	9 svar 402 visninger 3 reaksjoner	Nyeste innlegg av kilgore68 DTG 151933 Feb 25, 19:33

Fokus: F-35 kampfly

Brukerinfo

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Beslektede emner

Forumstruktur

Stikkord

GLOBAL AD BOTTOM