Fokus: F-35 kampfly

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • energo
    OR-5 Sersjant

    • 2008
    • 451

    #1351
    Opprinnelig skrevet av Joar2004
    Opprinnelig skrevet av energo
    Pentagons roadmap for UAS (unmanned aircraft systems) er en god indikasjon på hvordan utviklingen vil bli frem mot 2030.
    Vel, 5 års forskjell på anslagene kan ikke utgjøre så mye forskjell, hehe.
    Studiet jeg viser til i mitt forrige innlegg, bruker uttrykket "før etter 2025" og henviser til samme studie som du henviser til (mest sannsynlig). Nå har jeg ikke lest denne artikelen, så jeg skal ikke uttale meg for bastant om utviklingen av UCAV/UAS. Ser vi p...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

    Kommentér

    • Bart Simpson
      PENSJONIST
      * VETERAN *
      • 2006
      • 343

      #1352
      Opprinnelig skrevet av Joar2004
      Opprinnelig skrevet av energo

      Du mener vel Gripen-fly? Poenget er at operativ erfaring med stealth nettopp gjør oss bedre i stand til å oppdage og bekjempe en stealthy fiende. Hvis ikke må vi importere denne kunnskapen, noe som tar mye lenger tid og alikevel vil sette begrensninger på hva et 4. generajons kampfly kan gjøre.
      Må innrømme at jeg ikke har skjønt dette argumentet ditt. Mener du at vi er nødt til å ha "stealth fly" for å være i stand til å bekjempe "stealth fly"?

      Dette ...
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

      Kommentér

      • flex1984
        RESERVEBEFAL
        * VETERAN *
        • 2005
        • 3409

        #1353
        Innkjøpskostnad på Rafale ville vært ubetydelig høyere enn for Gripen, men den skal ha falt gjennom på driftskostnader (2 motorer) og dessuten integrasjon med våre våpensystemer, det var hvertfall det jeg fant gjennom google....
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
        meh

        Kommentér

        • Joar2004

          #1354
          Opprinnelig skrevet av energo
          Opprinnelig skrevet av Joar2004
          Anyway! -jeg mener du fortsatt ikke klarer å argumentere formuftig mot min påstand:
          Pga antatt innfasingen av UCAV i 2025(-2030?), vil 5. generasjons kampfly få en relativt kort liv, noe Europeiske land har innsett for lenge siden og knapt vurderer flyet som aktuelt for noen begrensede bruksområder.
          Hvis et 5. generasjonsfly får kort levetid, hva da med et 4. generasjonsfly?
          Det blir jo spekulasjon og synsing, men mitt inntrykk etter å...
          [/QUOTE]
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

          Kommentér

          • Joar2004

            #1355
            Opprinnelig skrevet av energo
            Opprinnelig skrevet av Joar2004
            Anyway! -jeg mener du fortsatt ikke klarer å argumentere formuftig mot min påstand:
            Pga antatt innfasingen av UCAV i 2025(-2030?), vil 5. generasjons kampfly få en relativt kort liv, noe Europeiske land har innsett for lenge siden og knapt vurderer flyet som aktuelt for noen begrensede bruksområder.
            Hvis et 5. generasjonsfly får kort levetid, hva da med et 4. generasjonsfly?
            Det blir jo spekulasjon og synsing, men mitt inntrykk etter å...
            [/QUOTE]
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

            Kommentér

            • Casey
              RESERVIST
              • 2007
              • 201

              #1356
              Opprinnelig skrevet av energo
              F-117 hadde sine taktiske begrensninger, var dyr i drift og begynte å få en del timer på vingene. De frigjorte midlene kunne bla. overføres til F-22, som erstatter dette.
              For ordens skyld: F-22 er et air-air-fly, og erstatter ikke F-117. De her selvsagt fundamentalt forskjellige roller. F-35 erstatter F-117....
              [/QUOTE]
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

              Kommentér

              • energo
                OR-5 Sersjant

                • 2008
                • 451

                #1357
                Opprinnelig skrevet av Bart Simpson
                Opprinnelig skrevet av Joar2004

                Må innrømme at jeg ikke har skjønt dette argumentet ditt. Mener du at vi er nødt til å ha "stealth fly" for å være i stand til å bekjempe "stealth fly"?
                Det vil utvilsomt gi oss best utgangspunkt for en slik oppgave.

                [quote=Bart Simpson]
                Opprinnelig skrevet av Joar2004
                Dette må jo gjelde de fleste andre europeiske nasjoner også, og så langt er det bare noen få andre nasjoner som VURDERER F-35. Og vil igjen poengtere at de fleste europeiske land har valgt ...
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                Kommentér

                • energo
                  OR-5 Sersjant

                  • 2008
                  • 451

                  #1358
                  Opprinnelig skrevet av Casey
                  Opprinnelig skrevet av energo
                  F-117 hadde sine taktiske begrensninger, var dyr i drift og begynte å få en del timer på vingene. De frigjorte midlene kunne bla. overføres til F-22, som erstatter dette.
                  For ordens skyld: F-22 er et air-air-fly, og erstatter ikke F-117. De her selvsagt fundamentalt forskjellige roller. F-35 erstatter F-117.
                  Liten justering her. 49th TFW ved Holloman AFB, mottok de første F 22-flyene i Juni hvor de overtar og utvider rollene til F-117. F-22 har hel...
                  [/QUOTE]
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                  Kommentér

                  • AndiPandi
                    PENSJONIST
                    • 2008
                    • 59

                    #1359
                    Opprinnelig skrevet av energo
                    ...
                    Stealth alene definerer ikke F-35, men kombinert med unik sensorfusjon, multirollekapasistet og fighter-ytelser gir det helt nye taktiske muligheter i forhold til et 4. generasjonsfly.

                    ...
                    Vad är det som är så unikt med F-35s sensorfusion jämfört med andra flygplan? Gripen A/C har ju med sin datalänk sensor-fusion mellan planen, kommer F-35 vara utrustat med något liknande?...
                    [/QUOTE]
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                    Kommentér

                    • Joar2004

                      #1360
                      Interesant spørsmål stilt i Aftenposten
                      ...
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                      Kommentér

                      • Casey
                        RESERVIST
                        • 2007
                        • 201

                        #1361
                        Opprinnelig skrevet av Joar2004
                        Lett å snu argumentsjonen rundt: Kan vi stole på amerikanerne hvis vi tar et standpunkt en republikansk regjering ikke liker?....
                        Dessuten har vi allerede mye svensk materiell, og har hatt det i flere tiår, uten at det har gitt problemer....
                        [/QUOTE]
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                        Kommentér

                        • Joar2004

                          #1362
                          Opprinnelig skrevet av Casey
                          Opprinnelig skrevet av Joar2004
                          Lett å snu argumentsjonen rundt: Kan vi stole på amerikanerne hvis vi tar et standpunkt en republikansk regjering ikke liker?....
                          Dessuten har vi allerede mye svensk materiell, og har hatt det i flere tiår, uten at det har gitt problemer.
                          Helt sant, og i tillegg: hvor realistisk er det at vi i det hele tatt kan få reservedeler over atlant...
                          [/QUOTE]
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                          Kommentér

                          • hotelpapa
                            RESERVEBEFAL
                            * VETERAN *
                            • 2005
                            • 2166

                            #1363
                            Opprinnelig skrevet av Joar2004
                            NATO-landet Ungarn har tydeligvis konkludert med at det går greit.

                            Forøvrig er nøytralt noe man er i krigstid, svenskene er alliansefrie i fredstid....
                            [/QUOTE]
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                            Blir ikke stalinorgel uten Norge

                            Kommentér

                            • agustus

                              #1364
                              Opprinnelig skrevet av Joar2004
                              Opprinnelig skrevet av Casey
                              Opprinnelig skrevet av Joar2004
                              Lett å snu argumentsjonen rundt: Kan vi stole på amerikanerne hvis vi tar et standpunkt en republikansk regjering ikke liker?....
                              Dessuten har vi allerede mye svensk materiell, og har hatt det i flere tiår, uten at det har gitt problemer.
                              Helt sant, og i tillegg: hvor realistisk er det at vi i det hele tatt kan få reservedel...
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                              Kommentér

                              • flex1984
                                RESERVEBEFAL
                                * VETERAN *
                                • 2005
                                • 3409

                                #1365
                                Rødt er forbeholdt admin....
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                meh

                                Kommentér

                                • Joar2004

                                  #1366
                                  Opprinnelig skrevet av agustus
                                  - Det ville være ganske underlig om valg av jagerflytype skulle bli avgjort ut fra stemningene i en valgkamp, sier han. Willoch er i tvil om konsernet som lager Gripen, er sterkt nok økonomisk til at vedlikeholdet er garantert over tid:

                                  - Vi må huske på at dette flykjøpet vil gå over flere tiår, det er usikkerhet omkring økonomien. Dette dreier seg om fly som må oppgraderes gjennom lang tid, sier han. Men Willoch sier også at rene utenrikspolitiske hensyn ikke nødvendigvis taler...
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                  Kommentér

                                  • energo
                                    OR-5 Sersjant

                                    • 2008
                                    • 451

                                    #1367
                                    Opprinnelig skrevet av Joar2004
                                    Opprinnelig skrevet av energo

                                    Hvis et 5. generasjonsfly får kort levetid, hva da med et 4. generasjonsfly?
                                    Det blir jo spekulasjon og synsing, men mitt inntrykk etter å ha lest rundt på nettet er at mye av de rollene som en UCAV tenkes å ha, er nettopp de rollene som F-35 er tiltenkt: Offensive angrep inn over fiendlig territorie hvor "vanlige fly ikke bør fly" og offensiv rekonosering. Mens mer "synlige" fly, 4+. generasjons fly vil fungere i mer tilbaketrukne roller som avskjæring o...
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                    Kommentér

                                    • hvlt
                                      OF-2 Kaptein
                                      S-5 (Planoff.)

                                      Sponsor

                                      ** MOD **
                                      • 2006
                                      • 23881

                                      #1368
                                      Så vidt jeg har hørt har dette med reservedeler (i en normalsituasjon, ikke i krig eller krise) alltid vært noe Luftforsvaret har vært svært fornøyd med fra amerikanske leverandører (Northrop F-5, Lockheed F-104, General Dynamics, etter hvert Lockheed-Martin F-16, Lockheed C-130, Bell UH-1B og 412 etc.). Derimot har det stort sett alltid vært vansker med leveranser av reservedeler fra den viktigste britiske leverandør Westland (nå AgustaWestland). Jeg har i hvert fall hørt rykter om at Sea King...
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                      At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                      Moderator

                                      Kommentér

                                      • energo
                                        OR-5 Sersjant

                                        • 2008
                                        • 451

                                        #1369
                                        Opprinnelig skrevet av AndiPandi
                                        Opprinnelig skrevet av energo
                                        ...
                                        Stealth alene definerer ikke F-35, men kombinert med unik sensorfusjon, multirollekapasistet og fighter-ytelser gir det helt nye taktiske muligheter i forhold til et 4. generasjonsfly.

                                        ...
                                        Vad är det som är så unikt med F-35s sensorfusion jämfört med andra flygplan? Gripen A/C har ju med sin datalänk sensor-fusion mellan planen, kommer F-35 vara utrustat med något liknande?
                                        F-35 kommer i høyeste grad til å være nettverksorientert, både i ...
                                        [/QUOTE]
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                        Kommentér

                                        • Joar2004

                                          #1370
                                          [quote=energo]
                                          Opprinnelig skrevet av Joar2004
                                          Opprinnelig skrevet av energo

                                          Hvis et 5. generasjonsfly får kort levetid, hva da med et 4. generasjonsfly?
                                          Det blir jo spekulasjon og synsing, men mitt inntrykk etter å ha lest rundt på nettet er at mye av de rollene som en UCAV tenkes å ha, er nettopp de rollene som F-35 er tiltenkt: Offensive angrep inn over fiendlig territorie hvor "vanlige fly ikke bør fly" og offensiv rekonosering. Mens mer "synlige" fly, 4+. generasjons fly vil fungere i mer tilbaketrukne roller so...
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                          Kommentér

                                          • flex1984
                                            RESERVEBEFAL
                                            * VETERAN *
                                            • 2005
                                            • 3409

                                            #1371
                                            Opprinnelig skrevet av Joar2004
                                            (Hva er ram-coating??)
                                            Radar absorbent materials. Ram coating er altså noe man legger utenpå metall for at det skal absorbere radarstrålene istedenfor å reflektere dem....
                                            [/QUOTE]
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                            meh

                                            Kommentér

                                            • Casey
                                              RESERVIST
                                              • 2007
                                              • 201

                                              #1372
                                              Opprinnelig skrevet av energo
                                              [Liten justering her. 49th TFW ved Holloman AFB, mottok de første F 22-flyene i Juni hvor de overtar og utvider rollene til F-117. F-22 har helt siden begynnelsen vært tiltenkt en "first tier" SEADS/DEADS-rolle og fungere som fortropp for F-35 mot de tyngst befestede måltypene.

                                              Mvh
                                              Bjørnar Boløsy
                                              F-22 overtar midlertidig noen av oppgavene til F-117, fordi ingen fly er klare til å ta over. F-22 er dog bare en stop-gap-løsning til F-35 er klar. Deretter er det den som ta...
                                              [/QUOTE]
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                              Kommentér

                                              • Casey
                                                RESERVIST
                                                • 2007
                                                • 201

                                                #1373
                                                Opprinnelig skrevet av energo
                                                Har du noen tall på dette? F-117 benyttet bla. ram-coatings som krevde mye vedlikehold, noe som ikke er tilfellet med F-35.
                                                Det er ingenting som heter vedlikeholdsfri RAM-coating.

                                                Opprinnelig skrevet av energo
                                                Ja, vi ser trolig på de siste bemannede kampflyene i europeisk sammenheng. Et spørsmål er om de vil være en effektiv våpenplattform etter 2030 selv om de kan ha en del flytimer igjen på vingene. Det kan være mer fornuftig å kanalisere midlene til utvikling av UAS-fly.
                                                ...
                                                [/QUOTE]
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                Kommentér

                                                • Casey
                                                  RESERVIST
                                                  • 2007
                                                  • 201

                                                  #1374
                                                  Opprinnelig skrevet av hvlt
                                                  Så vidt jeg har hørt har dette med reservedeler (i en normalsituasjon, ikke i krig eller krise) alltid vært noe Luftforsvaret har vært svært fornøyd med fra amerikanske leverandører (Northrop F-5, Lockheed F-104, General Dynamics, etter hvert Lockheed-Martin F-16, Lockheed C-130, Bell UH-1B og 412 etc.). Derimot har det stort sett alltid vært vansker med leveranser av reservedeler fra den viktigste britiske leverandør Westland (nå AgustaWestland). Jeg har i hvert fall hørt rykter om...
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                  Kommentér

                                                  • energo
                                                    OR-5 Sersjant

                                                    • 2008
                                                    • 451

                                                    #1375
                                                    Opprinnelig skrevet av Joar2004
                                                    Opprinnelig skrevet av energo

                                                    Har du noen tall på dette? F-117 benyttet bla. ram-coatings som krevde mye vedlikehold, noe som ikke er tilfellet med F-35.
                                                    Hvis du har tall som viser at F-25 blir billig å holde i lufta, så kunne det være intresant. Jeg brukte forøvrig ditt utsagn som "kilde" for påstanden:

                                                    Opprinnelig skrevet av energo
                                                    F-117 hadde sine taktiske begrensninger, var dyr i drift og begynte å få en del timer på vingene.
                                                    Erfaringene fra F117 og sikkert B2 (uten at jeg har noen tal...
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                    Kommentér

                                                    • flex1984
                                                      RESERVEBEFAL
                                                      * VETERAN *
                                                      • 2005
                                                      • 3409

                                                      #1376
                                                      Opprinnelig skrevet av Casey
                                                      Det primære middel for å identifisere fiende eller venn er faktisk IFF'en. Nå er ikke disse helt pålitelige, det er i praksis derfor nødvendig å komme nær nok til å se andre fly før man skyter. Det er ikke helt tilfeldig at det så langt aldri har blitt skutt ned fly BVR.
                                                      Såvidt jeg vet ble flere irakiske fly skutt ned med AIM-54 fra iranske F-14, minst ett av dem på over 100 km avstand....
                                                      [/QUOTE]
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                      meh

                                                      Kommentér

                                                      • Casey
                                                        RESERVIST
                                                        • 2007
                                                        • 201

                                                        #1377
                                                        Opprinnelig skrevet av flex1984
                                                        Opprinnelig skrevet av Casey
                                                        Det primære middel for å identifisere fiende eller venn er faktisk IFF'en. Nå er ikke disse helt pålitelige, det er i praksis derfor nødvendig å komme nær nok til å se andre fly før man skyter. Det er ikke helt tilfeldig at det så langt aldri har blitt skutt ned fly BVR.
                                                        Såvidt jeg vet ble flere irakiske fly skutt ned med AIM-54 fra iranske F-14, minst ett av dem på over 100 km avstand.
                                                        Det er lite sannsynlig at dette er annet enn propaganda fra ...
                                                        [/QUOTE]
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                        Kommentér

                                                        • energo
                                                          OR-5 Sersjant

                                                          • 2008
                                                          • 451

                                                          #1378
                                                          Opprinnelig skrevet av Casey
                                                          Opprinnelig skrevet av flex1984
                                                          Opprinnelig skrevet av Casey
                                                          Det primære middel for å identifisere fiende eller venn er faktisk IFF'en. Nå er ikke disse helt pålitelige, det er i praksis derfor nødvendig å komme nær nok til å se andre fly før man skyter. Det er ikke helt tilfeldig at det så langt aldri har blitt skutt ned fly BVR.
                                                          Såvidt jeg vet ble flere irakiske fly skutt ned med AIM-54 fra iranske F-14, minst ett av dem på over 100 km avstand.
                                                          Det er lite sannsynlig at dette er annet enn prop...
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                          Kommentér

                                                          • jas39gripen

                                                            #1379
                                                            Bjornar.

                                                            og du stoler po LMs vedlikehold garantier till ett plan som ikker er operativt enn

                                                            kult att du snakker om F-22 som fortsatt enn i dag. ikke klarer o fly en time uten underhold en gang

                                                            45 min MTBM en bit kvar till kravet po 4.2 timmar. gripen har 7.4 och absolut best mot alla konkurrenter, og NG versionen skal bli ennu billuigare



                                                            skulle ikke forvana mig om F-35 ligger i samma omrode..

                                                            PS
                                                            SAAB kommer ikke go i konkurs SAAB har klart att holla svenska flottan i...
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                            Kommentér

                                                            • jas39gripen

                                                              #1380
                                                              Sen for Ni inte glomma att SAAB har fler vapensystem enn Gripen som selgs bra

                                                              leste precis att Maylaisa har Valt Eyeire 4st (7 miljarder) og Sadi arabia ogso
                                                              for att nemna ett system..

                                                              skjonner ikke vad folk har fott det i fran att SAAB skulle ha problemer.....
                                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                              Kommentér

                                                              Beslektede emner

                                                              Collapse

                                                              Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                              Startet av Feltposten, DTG 252225 Jun 23, 22:25
                                                              5 svar
                                                              316 visninger
                                                              2 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Hulkinator
                                                              Startet av Feltposten, DTG 040917 May 25, 09:17
                                                              0 svar
                                                              95 visninger
                                                              1 reaksjon
                                                              Nyeste innlegg Feltposten
                                                              Startet av Feltposten, DTG 050823 Nov 24, 08:23
                                                              9 svar
                                                              386 visninger
                                                              3 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg kilgore68

                                                              Stikkord

                                                              Collapse

                                                              Working...