Fokus: F-35 kampfly

**Joar2004** · DTG 141645 Sep 08, 16:45

Opprinnelig skrevet av agustus

Den norske varianten av F-35 kommer, som dagens norske F-16, til å ha bremsefallskjerm. Dette muliggjør bruk av våre kortbaneflyplasser. Dette er en mye mer hensiktsmessig kapasitet enn å kunne bruke ikke-eksisterende veistrekninger som flyplass.

Om F-35: http://www.dagbladet.no/nyheter/2008/04/28/533852.html

"- Dette er et rykte som stadig vekk dukker opp, og som vi stadig vekk må avvise. Flyet Norge får levert vil ikke være helt likt på grunn av krav Norge har som i...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**agustus** · DTG 141651 Sep 08, 16:51

[quote=jas39gripen]

Opprinnelig skrevet av agustus

Gripen: Det norske forsvaret ønsker et multirollefly, et fly som kan angripe mål i fiendens territorium. Du virker derfor å motsi de som skal velge hvilket jagerfly vi skal kjøpe når du sier hva vi trenger og hva vi ikke trenger. De spesifiserer videre at det fremtidige flyet må kunne ta ut minst et mål pr. tokt - F-35 har mer enn nok volum i våpenbrønnen til å ta seg av dette. F-35's VLO/stealth kommer trolig også til å sørge for at det kun er F-22 som er bedre...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**flex1984** · DTG 141655 Sep 08, 16:55

Opprinnelig skrevet av Joar2004

Men fallskjermen klarer ikke å få flyet i lufta fra en småflyplass på 600m..!!

Nei, men rikelig motorkraft klarer det. Husk at jagerfly i motsetning til biler akselererer med mer kraft enn de bremser, utstyrt for AA er det ikke uvanlig at jagerfly har behov for kortere rullebane ved take-off enn ved landing....
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Joar2004** · DTG 141705 Sep 08, 17:05

Opprinnelig skrevet av flex1984

Opprinnelig skrevet av Joar2004

Men fallskjermen klarer ikke å få flyet i lufta fra en småflyplass på 600m..!!

Nei, men rikelig motorkraft klarer det. Husk at jagerfly i motsetning til biler akselererer med mer kraft enn de bremser, utstyrt for AA er det ikke uvanlig at jagerfly har behov for kortere rullebane ved take-off enn ved landing.

Nja! Nå er det ingen som sikkert vet hvor mye rullebane en F-35 trenger, men mtp at de tilbyr Norge en bremseskjerm for å kunne stoppe på ...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**flex1984** · DTG 141722 Sep 08, 17:22

Opprinnelig skrevet av Joar2004

Nja! Nå er det ingen som sikkert vet hvor mye rullebane en F-35 trenger, men mtp at de tilbyr Norge en bremseskjerm for å kunne stoppe på ønsket lengde (a-la F16), så er det vel ting som tyder på at de ikke kommer til å helt de samme kortbane kapasitetene som Gripen som ikke trenger denne skjermen..
(Det er vel ingen moderne jagerfly som idag klarer å matche Gripen på det feltet)

En viss fare for at F-35 uten bremseskjerm har stoppdistanse som en østeuropeisk trailer...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**agustus** · DTG 141729 Sep 08, 17:29

Opprinnelig skrevet av flex1984

Opprinnelig skrevet av Joar2004

Nja! Nå er det ingen som sikkert vet hvor mye rullebane en F-35 trenger, men mtp at de tilbyr Norge en bremseskjerm for å kunne stoppe på ønsket lengde (a-la F16), så er det vel ting som tyder på at de ikke kommer til å helt de samme kortbane kapasitetene som Gripen som ikke trenger denne skjermen..
(Det er vel ingen moderne jagerfly som idag klarer å matche Gripen på det feltet)

En viss fare for at F-35 uten bremseskjerm har stoppdistanse som en østeur...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Casey** · DTG 142007 Sep 08, 20:07

Opprinnelig skrevet av agustus

Vedrørende avskjæringer - Tidligere har det vært nødvendig å fly så nært at en kan se flytype og identifikasjonssnummer på halen med det blotte øyet. Om det skulle være ønskelig så kan en bruke F-35's sensorer til å gjøre dette på avstand. Om det kommer til å bli standard prosedyre har jeg inget belegg for å påstå, men med F-35 så har en muligheten om en skulle ønske det.

Det primære middel for å identifisere fiende eller venn er faktisk IFF'en. Nå er ikke disse helt pål...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Bart Simpson** · DTG 142109 Sep 08, 21:09

Det primære middel for å identifisere fiende eller venn er faktisk IFF'en. Nå er ikke disse helt pålitelige, det er i praksis derfor nødvendig å komme nær nok til å se andre fly før man skyter. Det er ikke helt tilfeldig at det så langt aldri har blitt skutt ned fly BVR.

Hvor har du fra at IFF ikke er pålitelig? Det har jeg aldri hørt om før. IFF er vel noe av det mest pålitelige som finnes, så vidt jeg vet....
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Casey** · DTG 142125 Sep 08, 21:25

Opprinnelig skrevet av Bart Simpson

Hvor har du fra at IFF ikke er pålitelig? Det har jeg aldri hørt om før. IFF er vel noe av det mest pålitelige som finnes, så vidt jeg vet.

De er ikke ubegrenset pålitelige! Det vil si at uansett må man ha bekreftet identiteten før man releaser våpen. Det er som sagt ikke tilfeldig at det aldri er blitt skutt ned fly BVR, kun WVR....
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**agustus** · DTG 142144 Sep 08, 21:44

I krigstid, så kan IFF fortelle hvorvidt et fly er venn eller fiende. Om ikke radarkontakten "squaker" riktig frekvens tilbake, så blir kontakten kategorisert som fiendtlig. Eventuelle fiender er ikke så sammarbeidsvillige at de "squaker" flytype og id-nummer ;-) IFF er et nyttig verktøy i krigstid, men ikke så veldig nyttig under avskjæringer.

Vedrørende BVR - Det har blitt gjort x antall nedskytninger med BVR-missiler. Jeg har ikke det nøyaktige tallet, men under Desert Storm, så ble 60-70%...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**hvlt** · DTG 142157 Sep 08, 21:57

Var det ikke noe tull her tidligere (Gulf-krigen 1991???) med at amerikansk IFF hadde sine frekvenser/koder som var forskjellige fra andre NATO-land, slik at US Air Force's IFF kun identifiserte amerikanske fly som vennlige og alle andre som fiendtlige? Dermed var IFF ubrukelig så lenge man opererte sammen med allierte....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**jas39gripen** · DTG 150132 Sep 08, 01:32

det er en mengs specifika ting i konstruktionen m.m som mà till for att man skall kunna bruka landsvei po 400 x 7 meter

understall. bromsar, antispin/tracking. plus som Agustus sa. canard konfigurationen hjelper mye till her..

F-35 varken med eller utan fallskarm vill kunna gora detta..
men so er ikke F-35 konstruert for att bruke vanlig landsvei, og absolut inte med sno og is 7 meter smala ,

Rafale´STVOL bedre enn gripens ??

det vill jag se kilde pò.....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**jas39gripen** · DTG 150134 Sep 08, 01:34

STOL seff.....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Joar2004** · DTG 150638 Sep 08, 06:38

Opprinnelig skrevet av jas39gripen

STOL seff..

Det stemmer, bare gå inn på hjemmesiden dens.. Behov for 450m landingstripe.....
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**ja37viggen** · DTG 150733 Sep 08, 07:33

gripen

- take-off run 400 m at max. take-off weight.

- landing run 500 m at max. landing weight....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**jj_** · DTG 151328 Sep 08, 13:28

Spennende diskusjon det her! Er det noen som vet hvorfor Rafale og F-18 ble tatt ut av konkurransen?...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**ja37viggen** · DTG 151637 Sep 08, 16:37

köper ni gripen får ni ju 50miljarder nok att spendera på annat=)

varför inte http://www.youtube.com/watch?v=Khaa3y0i87s knäcker de jänkarna knäcker de garanterat ryssarna...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**energo** · DTG 151640 Sep 08, 16:40

Opprinnelig skrevet av Joar2004

Opprinnelig skrevet av flex1984

Opprinnelig skrevet av Joar2004

Men fallskjermen klarer ikke å få flyet i lufta fra en småflyplass på 600m..!!

Nei, men rikelig motorkraft klarer det. Husk at jagerfly i motsetning til biler akselererer med mer kraft enn de bremser, utstyrt for AA er det ikke uvanlig at jagerfly har behov for kortere rullebane ved take-off enn ved landing.

Nja! Nå er det ingen som sikkert vet hvor mye rullebane en F-35 trenger, men mtp at de tilbyr Norge en bremseskjerm for å ku...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**flex1984** · DTG 151645 Sep 08, 16:45

Har ingen tvil om at F-35 klarer å lette fra en kort strekning, det er jo bare et spørsmål om motorkraft. Er langt mer spent på bremsedistanse når den skal ned igjen. Hjelper lite å kunne lette fra 500 meter hvis man ikke kommer ned på den banen i utgangspunktet....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Joar2004** · DTG 151704 Sep 08, 17:04

-Gripen kan bli klargjort og overhalt under relativt "feltmessige" forhold. Det gjør jo at den er istand til å gjøre nytte av kortbaner rundt omkring i Norge uten store forberedelser og på kort varsel.. (F.eks et C-130 Hercules kan transportere nok reservedeler og utstyr til 4 fly i et "dropp"..) Det vil si at en kan gjøre bruk av de fleste småflyplassene i Norge og forhåndslagre av utstyr her. Dette vil uten tvil gjøre det veldig vanskelig å slå ut flyforsvaret raskt. -Og i tillegg så kan vi ku...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**N3vrast** · DTG 151739 Sep 08, 17:39

Opprinnelig skrevet av ja37viggen

köper ni gripen får ni ju 50miljarder nok att spendera på annat=)

varför inte http://www.youtube.com/watch?v=Khaa3y0i87s knäcker de jänkarna knäcker de garanterat ryssarna

Oi, svenskane har teknologi som USA ikkje har. Impossible!...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Bart Simpson** · DTG 151903 Sep 08, 19:03

Opprinnelig skrevet av Casey

Opprinnelig skrevet av Bart Simpson

Hvor har du fra at IFF ikke er pålitelig? Det har jeg aldri hørt om før. IFF er vel noe av det mest pålitelige som finnes, så vidt jeg vet.

De er ikke ubegrenset pålitelige! Det vil si at uansett må man ha bekreftet identiteten før man releaser våpen. Det er som sagt ikke tilfeldig at det aldri er blitt skutt ned fly BVR, kun WVR.

Men dette har vel ingenting med pålitelighet å gjøre. Systemet i seg selv er skuddsikkert, og har god rekkevidde....
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**hvlt** · DTG 151917 Sep 08, 19:17

Opprinnelig skrevet av Bart Simpson

Hvlt:
Dersom du tenker på situasjonen i forkant av Gulf-krigen (1988), hvor USS Vincennes skjøt ned et iransk passasjerfly, så konkluderte man i senere tid med menneskelig svikt i forbindelse med persepsjonsprosessen om bord. I dette tilfellet kalte USS Vincennes passasjerflyet på militær SOA frekvens, noe som passasjerflyet ikke lyttet på. Dette hadde ikke noe med IFF å gjøre - vel, hadde operatørene kjent IFF, kunne nok ulykken vært unngått.

Nei, det jeg te...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**loke2** · DTG 151935 Sep 08, 19:35

Opprinnelig skrevet av jj_

Spennende diskusjon det her! Er det noen som vet hvorfor Rafale og F-18 ble tatt ut av konkurransen?

Rafale var med i konkuransen til å begynne med, men forsvant ut. Jeg vet faktisk ikke hvorfor, og lurer litt på det samme!

Boeing prøvde å melde på F-18 Superhornet men fikk beskjed om at det var for seint. Merkelig situasjon, konkurransen hadde pågått i flere år og så kommer de like før fristen...

Men jeg lurer på hva som var i veien med Rafale? Kanskje mangel på inte...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**loke2** · DTG 151948 Sep 08, 19:48

Opprinnelig skrevet av Joar2004

-Gripen kan bli klargjort og overhalt under relativt "feltmessige" forhold. Det gjør jo at den er istand til å gjøre nytte av kortbaner rundt omkring i Norge uten store forberedelser og på kort varsel.. (F.eks et C-130 Hercules kan transportere nok reservedeler og utstyr til 4 fly i et "dropp"..) Det vil si at en kan gjøre bruk av de fleste småflyplassene i Norge og forhåndslagre av utstyr her. Dette vil uten tvil gjøre det veldig vanskelig å slå ut flyforsvaret raskt. -Og i till...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Casey** · DTG 152024 Sep 08, 20:24

Opprinnelig skrevet av Bart Simpson

Men dette har vel ingenting med pålitelighet å gjøre. Systemet i seg selv er skuddsikkert, og har god rekkevidde. At man har ulike "release criterias", hvor ett av disse kan være at fienden må identifiseres visuelt, kommer helt an på situasjonen (~ROEs).

Du misforstår. Det jeg sikter til er IFF'ene i seg selv, som tross alt har begrenset pålitelighet. At IFF-er ikke har uendelig pålitelighet gjør at BVR-taktikk ikke kommer til å være stort annet enn et supplement...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**energo** · DTG 152034 Sep 08, 20:34

Opprinnelig skrevet av loke2

Opprinnelig skrevet av energo

Det er et velbegrunnet spørsmål. Hvis jeg skulle sette det litt på spissen ville spørsmålet tilbake blitt: hva gjør vi i 2025 når Russland sender en slik fourship med stealth-fly ned langs norskekysten og vi verken har stealth-taktikker eller fly?

Mvh
Bjørnar Bolsøy

Bjørnar,

La oss anta (rent hypotetisk, selvfølgelig) at du får rett og at man ikke klarer å utvikle metoder for å detektere stealth-fly.

La oss videre se på hvilke krigs-scenario som er minst ur...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Bart Simpson** · DTG 152034 Sep 08, 20:34

Opprinnelig skrevet av Casey

Opprinnelig skrevet av Bart Simpson

Men dette har vel ingenting med pålitelighet å gjøre. Systemet i seg selv er skuddsikkert, og har god rekkevidde. At man har ulike "release criterias", hvor ett av disse kan være at fienden må identifiseres visuelt, kommer helt an på situasjonen (~ROEs).

Du misforstår. Det jeg sikter til er IFF'ene i seg selv, som tross alt har begrenset pålitelighet. At IFF-er ikke har uendelig pålitelighet gjør at BVR-taktikk ikke kommer til å være stort annet enn et...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Joar2004** · DTG 152043 Sep 08, 20:43

Opprinnelig skrevet av loke2

Opprinnelig skrevet av jj_

Spennende diskusjon det her! Er det noen som vet hvorfor Rafale og F-18 ble tatt ut av konkurransen?

Rafale var med i konkuransen til å begynne med, men forsvant ut. Jeg vet faktisk ikke hvorfor, og lurer litt på det samme!

Boeing prøvde å melde på F-18 Superhornet men fikk beskjed om at det var for seint. Merkelig situasjon, konkurransen hadde pågått i flere år og så kommer de like før fristen...

Men jeg lurer på hva som var i veien med Rafale? Kanskje mangel ...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Joar2004** · DTG 152101 Sep 08, 21:01

Opprinnelig skrevet av energo

Du mener vel Gripen-fly? Poenget er at operativ erfaring med stealth nettopp gjør oss bedre i stand til å oppdage og bekjempe en stealthy fiende. Hvis ikke må vi importere denne kunnskapen, noe som tar mye lenger tid og alikevel vil sette begrensninger på hva et 4. generajons kampfly kan gjøre.

Må innrømme at jeg ikke har skjønt dette argumentet ditt. Mener du at vi er nødt til å ha "stealth fly" for å være i stand til å bekjempe "stealth fly"?

Dette må jo gjelde...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

Emner	Statistikk	Nyeste innlegg
Stratagem: Soldaten og fortiden av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 252225 Jun 23, 22:25	5 svar 320 visninger 2 reaksjoner	Nyeste innlegg av Hulkinator DTG 041318 Jul 23, 13:18
Lukket: Stratagem: De lærdes søken etter kinesisk investering - et sikkerhetspolitisk leiermål av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 040917 May 25, 09:17	0 svar 100 visninger 1 reaksjon	Nyeste innlegg av Feltposten DTG 040917 May 25, 09:17
Stratagem: Luftforsvaret under "Den kalde krigen" av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 050823 Nov 24, 08:23	9 svar 395 visninger 3 reaksjoner	Nyeste innlegg av kilgore68 DTG 151933 Feb 25, 19:33

Fokus: F-35 kampfly

Brukerinfo

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Beslektede emner

Forumstruktur

Stikkord

GLOBAL AD BOTTOM