Fokus: F-35 kampfly

**ifanterist** · DTG 240728 Nov 08, 07:28

Opprinnelig skrevet av SiegHallo

Det er mye som kan sies for og imot alle de aktuelle flyene, men jeg står på mitt: F35, hvor fantastisk den enn måtte være, er schtøgg som et uvær.

Har nesten lyst til å kjøpe en utrangert F16 og sette i hagen.

Hvordan ett jagerfly ser ut ,som skal være oprativ i mange år fremover ,har vel ingen relevanns ,det er vel den totale ytelse og velegnethet som teller....
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**ifanterist** · DTG 240729 Nov 08, 07:29

Opprinnelig skrevet av Gnist

Opprinnelig skrevet av hørselsblind

et fly som etter all sannsynlighet aldri kommer til å bli produsert?

?

?...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**ja37viggen** · DTG 240902 Nov 08, 09:02

SAAB får order från Lockheed Martin på 1,1 miljarder sek

http://di.se/Avdelningar/Artikel.aspx?s ... vudnyheter...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**loke2** · DTG 240938 Nov 08, 09:38

Jeg er svært overrasket over at Gripen NG skulle bli så dyrt.

Såvidt jeg forstår hevder kampflygruppa at levetidskostnadene med NG ville komme på 165 - 175 milliarder NOK; såvidt jeg vet er dette mer enn de totale utviklingskostnadene av Gripen A/B/C/D...

Jeg har jo selv tidligere antydet at NG kanskje kan ha "for kort" levetid, og foreslått at Norge kunne i samarbeid med land som Japan, Brasil, Sør-Korea utvikle et mer kompromissløst 5. generasjonsfly med svært gode a2a egenskaper og lav ...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Krigs_Hisser** · DTG 241008 Nov 08, 10:08

Loke: Aner du hva slags enorme summer og ikke minst kunnskap det vil koste å utvikle et kick-ass 5.generasjons jagerfly? Og du vil at norge skal samarbeide med U-land som brasil? Og Japan og Sør-korea?
Da er det vel tryggere å holde seg med USA som vi har gjort i 70 år? Og som aldri har sviktet oss?

Og til dere som tror F-35 kommer til å få problemer med fremtidig teknologi/ ikke være like bra om 20 år som i dag: Vel, det må en jo forvente, en kan ikke forutsi alt som kommer til å skje, m...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**AndiPandi** · DTG 241047 Nov 08, 10:47

Opprinnelig skrevet av Krigs_Hisser

...
Da er det vel tryggere å holde seg med USA som vi har gjort i 70 år? Og som aldri har sviktet oss?

Det är den här naiva synen på USAs intentioner som gör att ni köper JSF, tror ni USA bryr sig om Norge egentligen? Ni är inte deras "vän" om du trodde det......
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**loke2** · DTG 241059 Nov 08, 10:59

Opprinnelig skrevet av Krigs_Hisser

Loke: Aner du hva slags enorme summer og ikke minst kunnskap det vil koste å utvikle et kick-ass 5.generasjons jagerfly? Og du vil at norge skal samarbeide med U-land som brasil? Og Japan og Sør-korea?
Da er det vel tryggere å holde seg med USA som vi har gjort i 70 år? Og som aldri har sviktet oss?

Og til dere som tror F-35 kommer til å få problemer med fremtidig teknologi/ ikke være like bra om 20 år som i dag: Vel, det må en jo forvente, en kan ikke forutsi alt som kom...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**hørselsblind** · DTG 241117 Nov 08, 11:17

Opprinnelig skrevet av Gnist

Opprinnelig skrevet av hørselsblind

et fly som etter all sannsynlighet aldri kommer til å bli produsert?

?

Ref. til en uttalelse fra en person, husker ikke navn, i NORISS....
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**ja37viggen** · DTG 241121 Nov 08, 11:21

Opprinnelig skrevet av Krigs_Hisser

Loke: Aner du hva slags enorme summer og ikke minst kunnskap det vil koste å utvikle et kick-ass 5.generasjons jagerfly?

Tänk på att JSF projektet är 3 olika plan och sen när de kommer till kunnskap så finns de fler än USA som sitter på den

Og du vil at norge skal samarbeide med U-land som brasil? Og Japan og Sør-korea?
Da er det vel tryggere å holde seg med USA som vi har gjort i 70 år? Og som aldri har sviktet oss?

speler de nån roll vilka lände...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Takkatt** · DTG 241125 Nov 08, 11:25

Opprinnelig skrevet av Krigs_Hisser

Loke: Aner du hva slags enorme summer og ikke minst kunnskap det vil koste å utvikle et kick-ass 5.generasjons jagerfly? Og du vil at norge skal samarbeide med U-land som brasil? Og Japan og Sør-korea?
Da er det vel tryggere å holde seg med USA som vi har gjort i 70 år? Og som aldri har sviktet oss?

Og til dere som tror F-35 kommer til å få problemer med fremtidig teknologi/ ikke være like bra om 20 år som i dag: Vel, det må en jo forvente, en kan ikke forutsi alt som kom...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**AndiPandi** · DTG 241251 Nov 08, 12:51

Jo, SAAB blev riktigt lurade av Norge som enbart ville sätta press på LM och få ned priset. Du har rätt i att mycket kan tills 2014 och det är väl ingen här som tror att LMs pris kommer hålla? Det verkar bara vara Norska regeringen som fortfarande tror att USA skall köpa mer 2000 plan, i USA är man redan inställd på att betala 100 miljoner per plan och de kommer aldrig gå med på att norrmännen betalar så lite (om det nu är så lite när man läser det finstilta)....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**ja37viggen** · DTG 241315 Nov 08, 13:15

Opprinnelig skrevet av AndiPandi

Jo, SAAB blev riktigt lurade av Norge som enbart ville sätta press på LM och få ned priset. Du har rätt i att mycket kan tills 2014 och det är väl ingen här som tror att LMs pris kommer hålla? Det verkar bara vara Norska regeringen som fortfarande tror att USA skall köpa mer 2000 plan, i USA är man redan inställd på att betala 100 miljoner per plan och de kommer aldrig gå med på att norrmännen betalar så lite (om det nu är så lite när man läser det finstilta).

Ibland ...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Takkatt** · DTG 241524 Nov 08, 15:24

[quote=ja37viggen]

Opprinnelig skrevet av AndiPandi

Jo, SAAB blev riktigt lurade av Norge som enbart ville sätta press på LM och få ned priset. Du har rätt i att mycket kan tills 2014 och det är väl ingen här som tror att LMs pris kommer hålla? Det verkar bara vara Norska regeringen som fortfarande tror att USA skall köpa mer 2000 plan, i USA är man redan inställd på att betala 100 miljoner per plan och de kommer aldrig gå med på att norrmännen betalar så lite (om det nu är så lite när man läser det finstilta).[...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**ja37viggen** · DTG 241601 Nov 08, 16:01

Opprinnelig skrevet av Takkatt

Man bør vel slutte å si at levetidskostnadene for Gripen er lavere så lenge produsentenes tall i anbudet viser det motsatte

Fast de är inte producenterns tall vi diskuterar de är ECONs kostnads analys...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Takkatt** · DTG 242016 Nov 08, 20:16

Opprinnelig skrevet av ja37viggen

Opprinnelig skrevet av Takkatt

Man bør vel slutte å si at levetidskostnadene for Gripen er lavere så lenge produsentenes tall i anbudet viser det motsatte

Fast de är inte producenterns tall vi diskuterar de är ECONs kostnads analys

Jaha, det blir sikkert en lang og fruktbar diskusjon. Jeg for min del må nok erkjenne min begrensning
i den debatten. Jeg har ikke tilgang til analysen som sådan eller informasjonen den bygger på. Men det har kanskje du? Og SAAB. Vi kan vel re...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**energo** · DTG 242041 Nov 08, 20:41

Opprinnelig skrevet av Takkatt

Opprinnelig skrevet av ja37viggen

Opprinnelig skrevet av Takkatt

Man bør vel slutte å si at levetidskostnadene for Gripen er lavere så lenge produsentenes tall i anbudet viser det motsatte

Fast de är inte producenterns tall vi diskuterar de är ECONs kostnads analys

Jaha, det blir sikkert en lang og fruktbar diskusjon. Jeg for min del må nok erkjenne min begrensning
i den debatten. Jeg har ikke tilgang til analysen som sådan eller informasjonen den bygger på. Men det har kanskje du? Og SAAB. V...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Takkatt** · DTG 242137 Nov 08, 21:37

[quote=energo]

Opprinnelig skrevet av Takkatt

Opprinnelig skrevet av ja37viggen

Opprinnelig skrevet av Takkatt

Man bør vel slutte å si at levetidskostnadene for Gripen er lavere så lenge produsentenes tall i anbudet viser det motsatte

Fast de är inte producenterns tall vi diskuterar de är ECONs kostnads analys

Jaha, det blir sikkert en lang og fruktbar diskusjon. Jeg for min del må nok erkjenne min begrensning
i den debatten. Jeg har ikke tilgang til analysen som sådan eller informasjonen den bygger på. Men det har kanskje d...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**AndiPandi** · DTG 242317 Nov 08, 23:17

Osäkerheten är nog minst lika stor när det gäller antalet förväntade exemplar när det gäller F-35. F-35 är ett högriskprojekt, av många skäl. Blir nästan lite komiskt när Norge kommer fram till något helt annat än resten av flygvärlden, dvs att USA köper alla sina planerade F-35 och att Gripen är dyrt...

Finanskris, Ett upphandlingssystem som måste göras om från grunden (Pentagons), F-22 som är för få och som behöver uppgraderas, en försvarsbudget som skall stramas upp...
Lägg till att JSF ä...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**energo** · DTG 250347 Nov 08, 03:47

Opprinnelig skrevet av AndiPandi

Lägg till att JSF är i princip oprövat och att det enda LM kommer med är att JSF accelererar snabbare än ett Gripen C. Varför uppger man inga svängprestanda? Stigprestanda? Att flyga ifrån ett chaseplane i 15 graders stigning är väl knappast imponerande?

Du har svaret selv: F-35 er enda tidlig i testprogrammet. Man kan naturlig nok ikke gå ut med konkrete ytelsestall når flyregimet ikke er utforsket.

Ikke imponerende, sier du? Testpilot Beesley er tydeligvis ikke helt...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Gnist** · DTG 250827 Nov 08, 08:27

Opprinnelig skrevet av hørselsblind

Ref. til en uttalelse fra en person, husker ikke navn, i NORISS.

Direktør Jon Bingen? Er ikke han småkjent for å si omstridte ting?...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**ja37viggen** · DTG 250847 Nov 08, 08:47

Opprinnelig skrevet av Takkatt

Opprinnelig skrevet av ja37viggen

Opprinnelig skrevet av Takkatt

Man bør vel slutte å si at levetidskostnadene for Gripen er lavere så lenge produsentenes tall i anbudet viser det motsatte

Fast de är inte producenterns tall vi diskuterar de är ECONs kostnads analys

Jaha, det blir sikkert en lang og fruktbar diskusjon. Jeg for min del må nok erkjenne min begrensning
i den debatten. Jeg har ikke tilgang til analysen som sådan eller informasjonen den bygger på. Men det har kanskje du? Og SAAB. V...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Sofakriger** · DTG 251122 Nov 08, 11:22

Dagbladet - Not Found

http://www.dagbladet.no/nyheter/2008/11/25/555478.html

Error 404 - Page not found - Dagbladet

Mens Norge har regnet seg frem til at 58 eksemplarer av det svenske kampflyet vil koste mellom 165 og 175 milliarder kroner over 30 år, hevder Saab overfor Aftenposten at rett sum skal være 55 milliarder kroner.

Altså skal kampflyprosjektet i Forsvarsdepartementet ha regnet over 100 millarder kroner feil...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Takkatt** · DTG 251204 Nov 08, 12:04

[quote=ja37viggen]

Opprinnelig skrevet av Takkatt

Opprinnelig skrevet av ja37viggen

Opprinnelig skrevet av Takkatt

Man bør vel slutte å si at levetidskostnadene for Gripen er lavere så lenge produsentenes tall i anbudet viser det motsatte

Fast de är inte producenterns tall vi diskuterar de är ECONs kostnads analys

Jaha, det blir sikkert en lang og fruktbar diskusjon. Jeg for min del må nok erkjenne min begrensning
i den debatten. Jeg har ikke tilgang til analysen som sådan eller informasjonen den bygger på. Men det har kansk...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Takkatt** · DTG 251230 Nov 08, 12:30

Opprinnelig skrevet av AndiPandi

Osäkerheten är nog minst lika stor när det gäller antalet förväntade exemplar när det gäller F-35. F-35 är ett högriskprojekt, av många skäl. Blir nästan lite komiskt när Norge kommer fram till något helt annat än resten av flygvärlden, dvs att USA köper alla sina planerade F-35 och att Gripen är dyrt...

Finanskris, Ett upphandlingssystem som måste göras om från grunden (Pentagons), F-22 som är för få och som behöver uppgraderas, en försvarsbudget som skall stramas upp...
Lägg ...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**ja37viggen** · DTG 251340 Nov 08, 13:40

[quote=Takkatt]

Opprinnelig skrevet av AndiPandi

Osäkerheten är nog minst lika stor när det gäller antalet förväntade exemplar när det gäller F-35. F-35 är ett högriskprojekt, av många skäl. Blir nästan lite komiskt när Norge kommer fram till något helt annat än resten av flygvärlden, dvs att USA köper alla sina planerade F-35 och att Gripen är dyrt...

Finanskris, Ett upphandlingssystem som måste göras om från grunden (Pentagons), F-22 som är för få och som behöver uppgraderas, en försvarsbudget som skall stram...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Takkatt** · DTG 251359 Nov 08, 13:59

[quote=ja37viggen][quote=Takkatt]

Opprinnelig skrevet av AndiPandi

Osäkerheten är nog minst lika stor när det gäller antalet förväntade exemplar när det gäller F-35. F-35 är ett högriskprojekt, av många skäl. Blir nästan lite komiskt när Norge kommer fram till något helt annat än resten av flygvärlden, dvs att USA köper alla sina planerade F-35 och att Gripen är dyrt...

Finanskris, Ett upphandlingssystem som måste göras om från grunden (Pentagons), F-22 som är för få och som behöver uppgraderas, en försvarsbudg...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**ja37viggen** · DTG 251453 Nov 08, 14:53

Opprinnelig skrevet av Takkatt

Jeg har sagt det noen ganger allerede; dette er politikk og forretninger. At det jukses i denne bransjen er ikke nytt for noen. Aller minst SAAB som er anklaget for korrupsjon og bestikkelser i flere sammenheng. Den som ler sist ler best. Det skal mye til for at det blir SAAB.

Ja sagt 100 gånger förut BAE som äger 30% av SAAB skötte försäljning av Gripen förut och de är dom som är misstänkta.

Så du menar att LM allitd haft rent mjöl i påsen=) hehe googla o läs på l...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**AndiPandi** · DTG 251507 Nov 08, 15:07

Opprinnelig skrevet av Takkatt

...
Riskanalyser er jo en svensk nasjonalsport AndiPandi, men man kan jo tenke som så også:
Selv om man får 50% reduksjon i antall produserte JSF, er antallet fortsatt høyere enn antall
Jas39Gripen og Gripen NG tilsammen.

Men låga absoluta tal är värre för JSF än för Gripen. Om JSF går från de förväntade 2400 beställningarna från USA till 1200 så gör det en väldigt stor skillnad i pris, internationella partner kommer hoppa av etc. Skulle SAAB sälja 100 Gripen NG så b...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Kdo_Under** · DTG 251602 Nov 08, 16:02

Opprinnelig skrevet av AndiPandi

Vad tror du är billigast, att uppgradera det interna målutpekningssystemet som är unikt för JSF (vilket Norge aldrig kommer kunna göra på egen hand, om de inte betalar rejält förstås) eller att köpa en pod från valfri tillverkare med beprövad teknik som sålts till andra flygvapen/flygplan?

Her er jeg med på resonemanget ditt, det kan potensielt bli billigere om det ikke er mindre oppgraderinger det er snakk om.

Titta på vad Israel kommer få betala för att f...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**agustus** · DTG 251639 Nov 08, 16:39

Opprinnelig skrevet av ja37viggen

Ja Gripen uppfyllde inte kraven vid trusselbilderna,visst.
Inte ens F-22 skulle kunna uppfylla dom ,de säger lite om Norges krav just att de är speciall anpassade just för F-35.

Hvor har du dette fra?

Ærlig talt, så er dere svensker i ferd med å bruke opp den sympatien dere fikk pga. regjeringens hakking på Gripen. Mener du nå at kampflyutvalget tok feil og at det ikke er en kvalitativ forskjell på Gripen og F-35?

Jeg skjønner at dere er skuffet, det ...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

Emner	Statistikk	Nyeste innlegg
Stratagem: Soldaten og fortiden av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 252225 Jun 23, 22:25	5 svar 320 visninger 2 reaksjoner	Nyeste innlegg av Hulkinator DTG 041318 Jul 23, 13:18
Lukket: Stratagem: De lærdes søken etter kinesisk investering - et sikkerhetspolitisk leiermål av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 040917 May 25, 09:17	0 svar 100 visninger 1 reaksjon	Nyeste innlegg av Feltposten DTG 040917 May 25, 09:17
Stratagem: Luftforsvaret under "Den kalde krigen" av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 050823 Nov 24, 08:23	9 svar 395 visninger 3 reaksjoner	Nyeste innlegg av kilgore68 DTG 151933 Feb 25, 19:33

Fokus: F-35 kampfly

Brukerinfo

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Beslektede emner

Forumstruktur

Stikkord

GLOBAL AD BOTTOM