Fokus: F-35 kampfly

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • 9echo
    OF-1 Løytnant
    S-4 (Log.off)
    Sponsor

    ** MOD **
    • 2011
    • 1800

    #3601
    Han kan jo ikke svare på noe han ikke har kompetanse til å svare på, det må da vel du også forstå?

    Hvsi jeg spør deg hvordan du operer hjertet, og du forteller at du er snekker, så slår jeg meg til ro med at du ikke kan svare på det av opplagte grunner. Skjerpings, hjelp heller til med å bidra i debatten.

    Endre: Jeg så en artikkel tidligere på FlightGlobal om at Pentagon har nedjustert kostnadsnivået for programmet, hvordan påvirker dette Norges kostnadsnivå nå i forhold til tidligere? Har...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    Moderator

    Kommentér

    • giraffen
      RESERVIST
      • 2007
      • 70

      #3602
      Opprinnelig skrevet av 9echo
      Han kan jo ikke svare på noe han ikke har kompetanse til å svare på, det må da vel du også forstå?

      Hvsi jeg spør deg hvordan du operer hjertet, og du forteller at du er snekker, så slår jeg meg til ro med at du ikke kan svare på det av opplagte grunner. Skjerpings, hjelp heller til med å bidra i debatten.

      Endre: Jeg så en artikkel tidligere på FlightGlobal om at Pentagon har nedjustert kostnadsnivået for programmet, hvordan påvirker dette Norges kostnadsnivå nå i forho...
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
      Com'on Kenneth!

      Kommentér

      • 9echo
        OF-1 Løytnant
        S-4 (Log.off)
        Sponsor

        ** MOD **
        • 2011
        • 1800

        #3603
        Du vet jo hva det er, det er utredet tidligere i tråden, fagbladartikler om utviklingsprogram generelt (se f.eks. artikler om F-15 og dens utvikling fra start og frem til i dag), medieartikler mm. Hvis du ikke vet, så betyr det isåfall at du ikke har tatt deg tid til å lese deg opp på hva logistikk og utvikling ifm nye fly innebærer i sin helhet. Det ligger nemlig svært mye informasjon, for JSF-programmet i dette spesifikke tilfellet, ute fullt offentlig på diverse nettsteder og fagblader. At du...
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
        Last edited by 9echo; DTG 030225 Jun 13, 02:25. Begrunnelse: Moderert meg litt.
        Moderator

        Kommentér

        • endrelunde
          OR-7* Stabssersjant
          Ass S-4 Materiell


          • 2008
          • 976

          #3604
          Ok, roe seg nå - giraffen har et poeng, og jeg beklager at jeg ikke kan gjøre helt rede for dette. Poenget er bare at jeg ikke er den riktige til å svare på dette, og jeg vil ikke si noe som kan være galt - dette er for viktig og komplisert til at folk som meg skal gå rundt å si hva jeg TROR er riktig. Det er også utfordrende å bruke tall fra andre land her for sammenligning, da hvert enkelt land gir sine egne tall basert på lokale budsjettprosesser, osv.

          9echo, de har justert ned noen av esti...
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
          Kommunikasjon, FMA - F-35 og sånt

          Kommentér

          • giraffen
            RESERVIST
            • 2007
            • 70

            #3605
            Opprinnelig skrevet av 9echo
            Du vet jo hva det er, det er utredet tidligere i tråden, fagbladartikler om utviklingsprogram generelt (se f.eks. artikler om F-15 og dens utvikling fra start og frem til i dag), medieartikler mm. Hvis du ikke vet, så betyr det isåfall at du ikke har tatt deg tid til å lese deg opp på hva logistikk og utvikling ifm nye fly innebærer i sin helhet. Det ligger nemlig svært mye informasjon, for JSF-programmet i dette spesifikke tilfellet, ute fullt offentlig på diverse nettstede...
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
            Com'on Kenneth!

            Kommentér

            • giraffen
              RESERVIST
              • 2007
              • 70

              #3606
              Opprinnelig skrevet av endrelunde
              Ok, roe seg nå - giraffen har et poeng, og jeg beklager at jeg ikke kan gjøre helt rede for dette. Poenget er bare at jeg ikke er den riktige til å svare på dette, og jeg vil ikke si noe som kan være galt - dette er for viktig og komplisert til at folk som meg skal gå rundt å si hva jeg TROR er riktig. Det er også utfordrende å bruke tall fra andre land her for sammenligning, da hvert enkelt land gir sine egne tall basert på lokale budsjettprosesser, osv.

              9echo, de ha...
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
              Com'on Kenneth!

              Kommentér

              • 9echo
                OF-1 Løytnant
                S-4 (Log.off)
                Sponsor

                ** MOD **
                • 2011
                • 1800

                #3607
                Deg om det, giraffen. ...
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                Moderator

                Kommentér

                • <i>Gjest</i>

                  #3608


                  Artig...

                  Hvordan skal vi nå få utdannet nok piloter?...
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                  Kommentér

                  • hvlt
                    OF-2 Kaptein
                    S-5 (Planoff.)

                    Sponsor

                    ** MOD **
                    • 2006
                    • 23877

                    #3609
                    Dette er ikke selve pilotutdannelsen, men F-16 (senere F-35) konvertering. Selve flyverutdannelsen for jagerpiloter (etter befalsutdannelse og uttaksflyving i Norge) er ved Euro-NATO Joint Jet Pilot Training (ENJJPT) ved Sheppard Air Force Base i Texas, og varer ca 13 måneder. All flyving der er med først T-6 og deretter [url=https://en.wikipedia.org/wiki/Northrop_T-38_Tal...
                    [HIDETEXT]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet[/HIDETEXT]
                    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                    Moderator

                    Kommentér

                    • endrelunde
                      OR-7* Stabssersjant
                      Ass S-4 Materiell


                      • 2008
                      • 976

                      #3610
                      Norge kjøper nye jagerfly

                      Det er mulig, men ikke ideelt. Derfor presser vi på for å få gjort dette i USA også videre. Som vanlig er pressedekningen på villspor - det er ikke snakk om å stå "uten flygere" (vi har over 50 i dag) men evnen til å fortsette konvertering slik hvlt sier....
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                      Kommunikasjon, FMA - F-35 og sånt

                      Kommentér

                      • Znuddel
                        OF-2 Kaptein

                        Sponsor

                        * VETERAN *
                        * MOD *
                        • 2004
                        • 16045

                        #3611
                        Hvorfor har man egentlig utdanningen i USA?...
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        The dildo of consequences rarely arrives lubed.
                        Moderator

                        Kommentér

                        • Sofakriger
                          OR-8* Kommandérsersjant
                          Ass S-1

                          Sponsor


                          * VETERAN *
                          • 2005
                          • 26435

                          #3612
                          Opprinnelig skrevet av Znuddel
                          Hvorfor har man egentlig utdanningen i USA?
                          Fordi dette landet er befolkningsmessig på størrelse med en middels storby - så grunnlaget for å ha dyre spesialistutdanninger med store infrastrukturkostnader er mildt sagt dårlig?...
                          [/QUOTE]
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                          "Gjør Ret, Frygt Intet"

                          Kommentér

                          • hvlt
                            OF-2 Kaptein
                            S-5 (Planoff.)

                            Sponsor

                            ** MOD **
                            • 2006
                            • 23877

                            #3613
                            Det ene er ressursene som brukes til det, man kan lese om at det var det som var grunnen til at konverteringstreningen ble flyttet fra Rygge til Arizona i Forsvarets Forum, nr. 12, 1997. Da sto det det at dette var en midlertidig ordning som skulle vare til ca. år 2000, men slik ble det ikke. Men jeg tror man også etter hvert fant at kvaliteten ble bedre ved å bruke amerikanske ressurser.

                            En annen sak er at det står...
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                            At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                            Moderator

                            Kommentér

                            • yamaha
                              OR-6 Skvadronmester

                              • 2010
                              • 22038

                              #3614
                              Interessante tall som Kato Nykvist i en kommentar i nationen operer med.



                              Da Norge skulle bestemme seg for kampfly, var det to ulike gjenkjøpsordninger å velge blant. Svenske Saab tilbød en tradisjonell avtale der norsk industri ble garantert oppdrag. Amerikanske Lockheed Martin brukte en såkalt «best value»-modell, der landene i programmet konkurrerer seg imellom.

                              Det var ikke gjenkjøpsavtalene so...
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                              Fremd und geheimnisvoll Türme aus rotem Gold
                              Kalt wie das Eis

                              Kommentér

                              • endrelunde
                                OR-7* Stabssersjant
                                Ass S-4 Materiell


                                • 2008
                                • 976

                                #3615
                                Er et par ting som vi må huske på angående industrisamarbeidet. For det første var det ingen som la skjul på at industripakken rundt F-35 ikke var den beste når flyet ble valgt. Dette stod også i den utvidede anskaffelsesløsningen som dere finner på www.kampfly.no. Et annet poeng er at den ambisjonen man har lagt til grunn ønsker man å nå i løpet av hele levetiden til flyet, altså helt frem til etter 2050. Om vi skulle ønske det aldri så mye så var det ikke meningen at vi skulle ha 30...
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                Kommunikasjon, FMA - F-35 og sånt

                                Kommentér

                                • loke2
                                  RESERVEBEFAL
                                  • 2008
                                  • 803

                                  #3616
                                  En hovedutfordring for Norge er "best-value" -- Norge er jo et av verdens absolutt mest kostbare land å produsere i.

                                  Kanskje en av grunnene til at land som Tyrkia har fått betydelig flere kontrakter så langt enn Norge?

                                  Det finnes ingen enkel løsning på dette, man få bare stå på og prøve å kapre så mange kontrakter som mulig....
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                  Kommentér

                                  • onkel smerte
                                    OR-6 Oversersjant

                                    • 2006
                                    • 2107

                                    #3617
                                    F35B lander vertikalt på USS WASP.
                                    VTOL i praksis: http://www.dbtv.no/?vid=2623693384001

                                    Ser unektelig fint ut da, selv i mørket, synes jeg....
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                    *smerte er midlertidig, ære varer evig*

                                    Kommentér

                                    • Znuddel
                                      OF-2 Kaptein

                                      Sponsor

                                      * VETERAN *
                                      * MOD *
                                      • 2004
                                      • 16045

                                      #3618
                                      re: Forsvaret kjøper F-35 kampfly fra Lockheed Martin

                                      Opprinnelig skrevet av onkel smerte
                                      F35B lander vertikalt på USS WASP.
                                      VTOL i praksis: http://www.dbtv.no/?vid=2623693384001

                                      Ser unektelig fint ut da, selv i mørket, synes jeg.
                                      Ifølge Wikipedia ble dette gjennomført i oktober 2011....
                                      [/QUOTE]
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                      The dildo of consequences rarely arrives lubed.
                                      Moderator

                                      Kommentér

                                      • endrelunde
                                        OR-7* Stabssersjant
                                        Ass S-4 Materiell


                                        • 2008
                                        • 976

                                        #3619
                                        Norge kjøper nye jagerfly

                                        Den første vertikale landingen, ja, men dette var første landingen på fartøy gjennomført om natta....
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                        Kommunikasjon, FMA - F-35 og sånt

                                        Kommentér

                                        • Znuddel
                                          OF-2 Kaptein

                                          Sponsor

                                          * VETERAN *
                                          * MOD *
                                          • 2004
                                          • 16045

                                          #3620
                                          Det glemte de visst å skrive......
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                          Last edited by Znuddel; DTG 261040 Aug 13, 10:40.
                                          The dildo of consequences rarely arrives lubed.
                                          Moderator

                                          Kommentér

                                          • <i>Gjest</i>

                                            #3621
                                            http://www.aftenposten.no/nyheter/ir...l#.UiVi6mROpEo

                                            Lurer på om jeg ikke har nevnt noe lignende et par-tre ganger tidligere i tråden......
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                            Kommentér

                                            • Sibir Hansen
                                              PENSJONIST
                                              • 2013
                                              • 41

                                              #3622
                                              Derfor vi skulle gått for Eurofighter i stede....
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                              Kommentér

                                              • <i>Gjest</i>

                                                #3623
                                                Opprinnelig skrevet av Sibir Hansen
                                                Derfor vi skulle gått for Eurofighter i stede.
                                                Og Eurofighter er jo faktisk dyrere både å kjøpe inn og å drifte enn F35.

                                                Og sist jeg sjekket, så var den ikke fullt ut operativ, men det er mulig ting har bedret seg siden Libya......
                                                [/QUOTE]
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                Kommentér

                                                • Sofakriger
                                                  OR-8* Kommandérsersjant
                                                  Ass S-1

                                                  Sponsor


                                                  * VETERAN *
                                                  • 2005
                                                  • 26435

                                                  #3624
                                                  Et nytt jagerfly er ikke en til en ift dagens. Med andre ord gir det andre kapasiteter og nye samvirkeroller. Det må jo da med i det totale regnestykket på anskaffelsen, så det er ikke så enkelt å si at det bare koster mye for resten av Forsvaret....
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                  "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                                  Kommentér

                                                  • endrelunde
                                                    OR-7* Stabssersjant
                                                    Ass S-4 Materiell


                                                    • 2008
                                                    • 976

                                                    #3625
                                                    Som kommunikasjonsrådgiver lærer du deg etterhvert å ikke ta negative medieoppslag så tungt - det er rett og slett ikke bra for helsa. Men den siste runden fra BT her har klart å irritere meg noe mektig. En halv sannhet er ofte verre enn en hel løgn, og dette er et kroneksempel på akkurat dette. Påstandene Bergens Tidende, og senere NTB kommer med blir så feil at det rett og slett må kalles villedning av leserne.

                                                    Dette er overskriften BT bruker: "F-35 skyter ned milliardprosjekter - Kjøpet av...
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                    Last edited by endrelunde; DTG 050940 Sep 13, 09:40.
                                                    Kommunikasjon, FMA - F-35 og sånt

                                                    Kommentér

                                                    • onkel smerte
                                                      OR-6 Oversersjant

                                                      • 2006
                                                      • 2107

                                                      #3626
                                                      Meget god forklaring og lesning her, endrelunde!

                                                      Kan dere som rådgivere gi samme forklaring i f.eks en pressemelding til media? Et slags dementi overfor oppslagene som mediahusene til BT har fremstilt?
                                                      Det virker som om hvermannsen sammenligner et innkjøp av nytt kampfly med det å kjøpe seg en ny bil privat; Den gamle må byttes ut, vi velger en ny en, men som nøkterne nordmenn så vil vi ha avklart hele summen på forhånd og vi velger sjelden full utstyrspakke..
                                                      Jeg regner med det var lettere å...
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                      *smerte er midlertidig, ære varer evig*

                                                      Kommentér

                                                      • endrelunde
                                                        OR-7* Stabssersjant
                                                        Ass S-4 Materiell


                                                        • 2008
                                                        • 976

                                                        #3627
                                                        Hyggelig å høre at det var litt oppklarende! Vi kan gjerne lage pressemeldinger, men med mindre noen vil trykke den, så blir jo effekten liten.

                                                        For eksempel - i går sendte vi ut pressemelding om at Forsvaret har fått sikret seks treningsplasser for F-16 flygere i USA for 2014, slik at treningen kan fortsette som normalt. Den ble sendt ut bredt, men nesten ingen har trykket den. I innspurten på valgkampen så er det utfordrende å komme på med slike budskap. Men vi skal absolutt bruke nettet for h...
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                        Kommunikasjon, FMA - F-35 og sånt

                                                        Kommentér

                                                        • Znuddel
                                                          OF-2 Kaptein

                                                          Sponsor

                                                          * VETERAN *
                                                          * MOD *
                                                          • 2004
                                                          • 16045

                                                          #3628
                                                          Jeg la inn link til innlegget ditt (#3626), i kommentarfeltet til BT sin artikkell.

                                                          Så får man håpe at noen leser det da......
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                          The dildo of consequences rarely arrives lubed.
                                                          Moderator

                                                          Kommentér

                                                          • endrelunde
                                                            OR-7* Stabssersjant
                                                            Ass S-4 Materiell


                                                            • 2008
                                                            • 976

                                                            #3629
                                                            Takker for det! Ser dessverre at BT har tatt saken av forsiden sin nå, så da er nok få som ser den er jeg redd. Dette er utfordringen med å ta denne saken nå - debatten går så fort videre til et nytt punkt at folk flest har glemt hele saken nå. Det eneste som sitter igjen er et etterlatt inntrykk av at "jaja, mer rot med kampfly." Men vi gir ikke opp! Takk fra engasjementet deres! ...
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                            Kommunikasjon, FMA - F-35 og sånt

                                                            Kommentér

                                                            • Znuddel
                                                              OF-2 Kaptein

                                                              Sponsor

                                                              * VETERAN *
                                                              * MOD *
                                                              • 2004
                                                              • 16045

                                                              #3630
                                                              AGSE kommenterer i BT:

                                                              http://www.bt.no/meninger/debatt/Kam...tml?xtor=RSS-2...
                                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                              The dildo of consequences rarely arrives lubed.
                                                              Moderator

                                                              Kommentér

                                                              Beslektede emner

                                                              Collapse

                                                              Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                              Startet av Feltposten, DTG 252225 Jun 23, 22:25
                                                              5 svar
                                                              316 visninger
                                                              2 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Hulkinator
                                                              Startet av Feltposten, DTG 040917 May 25, 09:17
                                                              0 svar
                                                              95 visninger
                                                              1 reaksjon
                                                              Nyeste innlegg Feltposten
                                                              Startet av Feltposten, DTG 050823 Nov 24, 08:23
                                                              9 svar
                                                              385 visninger
                                                              3 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg kilgore68

                                                              Stikkord

                                                              Collapse

                                                              Working...