Fokus: F-35 kampfly

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • endrelunde
    OR-7* Stabssersjant
    Ass S-4 Materiell


    • 2008
    • 976

    #3631
    Jon Berg er ute og rører litt igjen.

    Se det i øynene, Stoltenberg og Solberg. Dere må velge: jagerfly eller terrorberedskap?


    Det slår meg hver gang han skriver at han er rimelig skråsikker i sine påstander rundt kostnader, men det skorter på dokumentasjonen. Om det finnes noe der ute som viser at vi kan få samme operativ evne til 100 milliarder mindre i levetidskostnader så skulle jeg gjerne likt å se de dokumentene!

    Forøvrig tror jeg verken svenskene eller danskene vil være like positive i omtalen...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    Kommunikasjon, FMA - F-35 og sånt

    Kommentér

    • onkel smerte
      OR-6 Oversersjant

      • 2006
      • 2107

      #3632
      Hehe, likte Bjarne Eikefjords syns på John Berg i sin kommentar under saken:
      Det siste tiåret har "forsvarsanalytiker" John Berg...
      Tror F35 blir en veldig god platform for det Norske luftforsvaret jeg, hvis man ser litt lenger enn nesetippen......
      [/QUOTE]
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
      *smerte er midlertidig, ære varer evig*

      Kommentér

      • endrelunde
        OR-7* Stabssersjant
        Ass S-4 Materiell


        • 2008
        • 976

        #3633
        Det er vi også ganske sikre på. Jeg har også en fortid som F-35-skeptiker, men min støtte nå er begrunnet i to ting:

        - Vi trenger faktisk disse kapasitetene - vi snakker kvantesprang i luftvernsystemer og kapasiteter i andre kampfly som vi må være forberedt på å operere mot eller med i de neste tiårene.

        - Levetiden - F-35 er et kampfly som vil være i produksjon frem til sent på 2030-tallet. Det vil si at det vil eksistere støtte og oppgraderinger for flyet lenge etter at vi planlegger å ta de...
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
        Kommunikasjon, FMA - F-35 og sånt

        Kommentér

        • hvlt
          OF-2 Kaptein
          S-5 (Planoff.)

          Sponsor

          ** MOD **
          • 2006
          • 23875

          #3634
          Norge kjøper nye jagerfly

          Berg var i sin tid lønnet lobbyist for det tysk-nederlandske fregattilbudet. Jeg vet ikke om han har hatt en tilsvarende rolle for Eurofighter.

          Danskene har hatt masse tekniske problemer med AW101. Det er en fordel i noen situasjoner at AW101 er så stor, men i andre situasjoner er det en ulempe. Det gjelder spesielt downwash og krav til landingssted....
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
          At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
          Moderator

          Kommentér

          • onkel smerte
            OR-6 Oversersjant

            • 2006
            • 2107

            #3635
            Opprinnelig skrevet av endrelunde

            - Vi trenger faktisk disse kapasitetene - vi snakker kvantesprang i luftvernsystemer og kapasiteter i andre kampfly som vi må være forberedt på å operere mot eller med i de neste tiårene.
            Jeg vil tro dette er en av de tingene som folk er mest skeptisk til; Hvilke kapasiteter må vi være forberedt på å møte? Virker som om folk tenker at eneste trussel mot Norge i dag og de ti siste årene er en gjeng terrorister i joggesko og kjortler som ikke har fly og Sovj...
            [/QUOTE]
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
            *smerte er midlertidig, ære varer evig*

            Kommentér

            • endrelunde
              OR-7* Stabssersjant
              Ass S-4 Materiell


              • 2008
              • 976

              #3636
              Jeg skal ikke gå for mye inn i detaljene her - det er jo selvsagt omgitt av en viss gradering. Men det som man bør spørre seg om ved en investering i noe så langsiktig som kampfly er hva situasjonen *kan* være om 30 år, ikke i dag. Vi må med andre ord ta høyde for at vi kan havne i en situasjon hvor vi igjen står overfor en konfrontasjon med en vel væpnet motstander. Vi har et godt forhold til Russland i dag, og håper å kunne videreføre dette, men det er faktorer i spill som verken vi eller russ...
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
              Kommunikasjon, FMA - F-35 og sånt

              Kommentér

              • schaly
                OR-6 Oversersjant
                Sponsor

                • 2007
                • 906

                #3637
                Beslutningen om kjøpet setter punktum for en langvarig politisk krangel om kostnader og forsinkelser.


                Nederland vil fase ut sine F-16-fly innen 2023, og planla opprinnelig å kjøpe 85 F-35. Men etter budsjettkutt er antallet blitt redusert. Regjeringen har i første omgang ressurser til å kjøpe 37 fly, men det kan komme til å bli flere etter hvert, opplyser forsvarsministeren....
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                Kommentér

                • endrelunde
                  OR-7* Stabssersjant
                  Ass S-4 Materiell


                  • 2008
                  • 976

                  #3638
                  Les gjerne vår pressemelding om dette: http://www.regjeringen.no/nb/dep/fd/...html?id=735685

                  Merkes tydelig at Nederland har blitt truffet av finanskrisen på en helt annen måte enn oss. Når de likevel prioriterer en investering i F-35 så sier det litt om hvor viktig de mener dette er....
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                  Kommunikasjon, FMA - F-35 og sånt

                  Kommentér

                  • loke2
                    RESERVEBEFAL
                    • 2008
                    • 803

                    #3639
                    Nederland opplyser at de skal kjøpe 37 F-35 for 4.5 milliarder Euro, ca. 35 milliarder norske kroner -- mens vi får 54 fly for 62.6 milliarder.

                    Hvorfor betaler vi mer pr. fly når vi kjøper flere fly?...
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                    Kommentér

                    • yamaha
                      OR-6 Skvadronmester

                      • 2010
                      • 22038

                      #3640
                      Uten å vite alt for mye, vil jeg tippe mye av forskjellen ligger i hva slags pakke man har valgt, og hvordan kostnadene ved innkjøp er fordelt....
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                      Fremd und geheimnisvoll Türme aus rotem Gold
                      Kalt wie das Eis

                      Kommentér

                      • endrelunde
                        OR-7* Stabssersjant
                        Ass S-4 Materiell


                        • 2008
                        • 976

                        #3641
                        Norge kjøper nye jagerfly

                        Det går på pakken ja. Husk at bare litt over halvparten av den norske anskaffelsen, et sted mellom 50 og 60% går til fly. Resten er relaterte investeringer, deriblant våpen. Akkurat det med våpen er viktig, fordi det tror jeg mangler i den nederlandske pakken, og det utgjør ganske mange milliarder. I tillegg er 62,6 mrd for 52 fly med utstyr basert på den særnorske utregningsmåten "reelle kroner" som er basert på en indeks fra Statistisk sentralbyrå. Ikke sikker på h...
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        Kommunikasjon, FMA - F-35 og sånt

                        Kommentér

                        • endrelunde
                          OR-7* Stabssersjant
                          Ass S-4 Materiell


                          • 2008
                          • 976

                          #3642
                          En del av jobben min er å følge med på hva som skjer i internasjonale medier rundt F-35, og det jeg leser der gir meg ofte lyst til å gjøre dette:




                          Det siste som har kommet opp nå er en laaaaaaaang artikkel i Vanity Fair, et av verdens største magasiner, som handler om F-35. Forfatteren, Adam Ciralsky, drar sammen en mengde ulike påstander og tanker rundt F-35, det aller meste kritisk, og vinklingen er et spørsmål om...
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                          Kommunikasjon, FMA - F-35 og sånt

                          Kommentér

                          • endrelunde
                            OR-7* Stabssersjant
                            Ass S-4 Materiell


                            • 2008
                            • 976

                            #3643
                            Se denne fra Defense News - dette er nærmere sannheten!

                            Defense News: F-35 Costs Drop as Technical Challenges Lessen, Officials Say...
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                            Kommunikasjon, FMA - F-35 og sånt

                            Kommentér

                            • jaffar
                              RESERVEBEFAL
                              • 2006
                              • 12532

                              #3644
                              Haha, der dro jeg litt på smilebåndet. Bra innlegg!...
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                              mathematical analysis does not matter in high risk decision making

                              Kommentér

                              • endrelunde
                                OR-7* Stabssersjant
                                Ass S-4 Materiell


                                • 2008
                                • 976

                                #3645
                                Takk!

                                Og jeg bare MÅ poste denne - dette er fra David Cenciotti borte hos The Aviationist. Det er et kroneksempel på hva som skjer når et femtegenerasjonsfly møter et 3.-4.-generasjonsfly: http://theaviationist.com/2013/09/19...f-4-intercept/

                                The episode happened in March 2013, few months after a two Sukhoi Su-25 attack planes operated by the Pasdaran (informal name of the IRGC – the Army of the Guardians of the Islamic Revolution) attempted to shoot down an American...
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                Kommunikasjon, FMA - F-35 og sånt

                                Kommentér

                                • energo
                                  OR-5 Sersjant

                                  • 2008
                                  • 451

                                  #3646
                                  Det er skrevet mye om "The Reformers", som de gjerne kalles, opp gjennom årene. Dette er en versjon:

                                  Their attack on complex, high-technology weapons such as the F-15 stirred great excitement in Congress



                                  Mvh
                                  Bjørnar Bolsøy...
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                  Last edited by energo; DTG 192015 Sep 13, 20:15.

                                  Kommentér

                                  • energo
                                    OR-5 Sersjant

                                    • 2008
                                    • 451

                                    #3647
                                    Opprinnelig skrevet av endrelunde
                                    Takk!

                                    Og jeg bare MÅ poste denne - dette er fra David Cenciotti borte hos The Aviationist. Det er et kroneksempel på hva som skjer når et femtegenerasjonsfly møter et 3.-4.-generasjonsfly: http://theaviationist.com/2013/09/19...f-4-intercept/

                                    ..
                                    “He [the Raptor pilot] flew under their aircraft [the F-4s] to check out their weapons load without them knowing that he was there, and then pulled up on their left wing and then called them and said &#8216...
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                    Last edited by energo; DTG 192110 Sep 13, 21:10.

                                    Kommentér

                                    • endrelunde
                                      OR-7* Stabssersjant
                                      Ass S-4 Materiell


                                      • 2008
                                      • 976

                                      #3648
                                      Takk Bjørnar, illustrerer poengene mine enda mer elegant, som vanlig. Spesielt interessant dette med Sprey - er som om han fortsatt prøver å vinne kampen han tapte med F-16, argumenterer for det flyet han mener F-16 BURDE ha blitt. Han ignorerer elegant at det flyet F-16 til slutt ble, og som F-35 bygger videre på, har vært så vellykket....
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                      Kommunikasjon, FMA - F-35 og sånt

                                      Kommentér

                                      • Ulvefører
                                        RESERVIST
                                        • 2013
                                        • 51

                                        #3649
                                        Er ingen flyekspert, men en liten fly entusiast som våger et lite spørsmål. Så at det nylig var en test med å bruke F16 som drone. Ville det i en eller annen setting vært av interesse å ha et lite antall F16, la oss si 4 stk, som man kunne bruke som droner, fjernstyrt fra et F35, eller bakken ? Tenker at det kunne ha sitt bruksområder i enkelte tilfeller....
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                        Kommentér

                                        • endrelunde
                                          OR-7* Stabssersjant
                                          Ass S-4 Materiell


                                          • 2008
                                          • 976

                                          #3650
                                          Det er jo noen som snakker om å drive slik på sikt - styre droner fra et kampfly som en utstrekning av kampflyet. Saab har laget konsepter for slike ting, men det er helt på grunnleggende stadium. Fordelen med dette er at en løser dette med langtrekkende kommunikasjon - kampflyet kan være nærere og bruke mer stabile og mindre fintfølende kommunikasjonsmidler. F-16 blir likevel neppe en kandidat i denne sammenheng - til det er det for mye som må endres. Foreløpig er det også så sårbart med et sli...
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                          Kommunikasjon, FMA - F-35 og sånt

                                          Kommentér

                                          • admin
                                            Trådstarter

                                            Administrator emeritus

                                            RESERVEOFFISER
                                            * VETERAN *
                                            • 2004
                                            • 15273

                                            #3651
                                            Mye som skjer innen kampflyprosjektet. Følg de på Twitter:



                                            En av de siste updatene finner du her:

                                            https://twitter.com/Kampfly_no/statu...963585/photo/1...
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                            Kommentér

                                            • Znuddel
                                              OF-2 Kaptein

                                              Sponsor

                                              * VETERAN *
                                              * MOD *
                                              • 2004
                                              • 16045

                                              #3652
                                              Som over:

                                              http://www.tu.no/industri/2013/09/30...te-norske-f-35...
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                              The dildo of consequences rarely arrives lubed.
                                              Moderator

                                              Kommentér

                                              • endrelunde
                                                OR-7* Stabssersjant
                                                Ass S-4 Materiell


                                                • 2008
                                                • 976

                                                #3653
                                                Godt å se Milforum oppe å gå igjen - dumt å ha vansker med å poste når vi har så mye viktig å komme med!

                                                Kvalitetskontroll er et spørsmål som har vært mye oppe, men det er viktig å peke på at dette ikke er av den alvorlighetsgrad og vil få de konsekvensene som hevdes. DoD IG gjør den jobben de er bedt om, ser på kvalitetskontrollen (i 2012 vel å merke) og hva som kan bli bedre her. De kom med over 300 anmerkninger, og kom med en rekke forslag til forbedringer. Anmerkningene strekker seg fra det...
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                Kommunikasjon, FMA - F-35 og sånt

                                                Kommentér

                                                • Sofakriger
                                                  OR-8* Kommandérsersjant
                                                  Ass S-1

                                                  Sponsor


                                                  * VETERAN *
                                                  • 2005
                                                  • 26435

                                                  #3654
                                                  Uten å kjenne F-35 utviklingen så er vel avvikshåndtering og -registrering i de verdikjedene omtrent som i oljå. Det betyr at 365 avvik er et lite interessant tall, selv om alt må fikses. Men de eventuelle få signifikante avvikene som faktisk fører til uakseptabel risiko eller feil resultat av prosessen er det viktige.
                                                  Av de 343 tiltakene som anbefales i rapporten, er 269 allerede gjennomført, ifølge programkontoret
                                                  Uten å ha lest rapporten vil jeg dermed anta at det er som vanl...
                                                  [/QUOTE]
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                  "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                                  Kommentér

                                                  • endrelunde
                                                    OR-7* Stabssersjant
                                                    Ass S-4 Materiell


                                                    • 2008
                                                    • 976

                                                    #3655
                                                    Fra det jeg har forstått er dette ikke i spanner in the works-type ting - dette er mindre spørsmål, og overskriftene i retning av "knusende kritikk" osv er hinsides all proporsjon. Selvsagt skal man ta kvalitetskontrollen alvorlig, og det er bra at dette blir gjort, men mediedekningen er jo helt ute og kjøre. Viser spesielt utfordringen med Copy-oversett-paste-journalistikken som NTB driver med. De hadde jo to helt ulike meldinger om denne samme saken i går!...
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                    Kommunikasjon, FMA - F-35 og sånt

                                                    Kommentér

                                                    • admin
                                                      Trådstarter

                                                      Administrator emeritus

                                                      RESERVEOFFISER
                                                      * VETERAN *
                                                      • 2004
                                                      • 15273

                                                      #3656
                                                      Sidekommentar: flott at du holder forumet oppdatert slik du gjør Endre! Keep up

                                                      Uansett kontroverser, summer og enig/uenighet, er og blir dette et svært spennende prosjekt.
                                                      ...
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                      Kommentér

                                                      • endrelunde
                                                        OR-7* Stabssersjant
                                                        Ass S-4 Materiell


                                                        • 2008
                                                        • 976

                                                        #3657
                                                        Bare hyggelig - det er litt egeninteresse her også - når jeg forumelerer meg i Forum-stil, så hjelper det meg også med å strukturere argumentene på en litt annen måte enn de stakkato snakkepunktene som departementene liker å jobbe med. Her skriver jeg gjerne et lengre sammenhengende rasjonale som vi ikke kan bruke mange andre steder :-)...
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                        Kommunikasjon, FMA - F-35 og sånt

                                                        Kommentér

                                                        • endrelunde
                                                          OR-7* Stabssersjant
                                                          Ass S-4 Materiell


                                                          • 2008
                                                          • 976

                                                          #3658
                                                          For de som er interessert kan hele rapporten leses her: http://www.dodig.mil/pubs/documents/DODIG-2013-140.pdf

                                                          Det som slår meg når jeg leser denne er en ting - dette er rett og slett slurv. Det slurves med rutiner og instruksjoner, og derfor kan de i flere tilfeller ikke dokumentere at ting er gjort riktig. Det er ikke godt nok, og det er bra at dette taes tak i. Vi forventer det beste og vi vil forlange det beste, og da må industrien vise at de kan levere. Nå kjøpes norske fly unde...
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                          Kommunikasjon, FMA - F-35 og sånt

                                                          Kommentér

                                                          • Znuddel
                                                            OF-2 Kaptein

                                                            Sponsor

                                                            * VETERAN *
                                                            * MOD *
                                                            • 2004
                                                            • 16045

                                                            #3659
                                                            Inntil 100 hus kan bli revet pga ny kampfly base.



                                                            Sent from my LT25i using Tapatalk 2...
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                            The dildo of consequences rarely arrives lubed.
                                                            Moderator

                                                            Kommentér

                                                            • Forsvarte
                                                              PENSJONIST
                                                              • 2012
                                                              • 264

                                                              #3660
                                                              Opprinnelig skrevet av Znuddel
                                                              Inntil 100 hus kan bli revet pga ny kampfly base.



                                                              Sent from my LT25i using Tapatalk 2

                                                              Fantastiske kommentarer i diskusjonsfeltet.
                                                              Folk tror virkelig at det ville blitt mindre stress med støy og husrivninger i en by med nesten førti tusen innbyggere, i forhold til et forblåst tettsted....
                                                              [/QUOTE]
                                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                              Kommentér

                                                              Beslektede emner

                                                              Collapse

                                                              Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                              Startet av Feltposten, DTG 252225 Jun 23, 22:25
                                                              5 svar
                                                              316 visninger
                                                              2 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Hulkinator
                                                              Startet av Feltposten, DTG 040917 May 25, 09:17
                                                              0 svar
                                                              95 visninger
                                                              1 reaksjon
                                                              Nyeste innlegg Feltposten
                                                              Startet av Feltposten, DTG 050823 Nov 24, 08:23
                                                              9 svar
                                                              385 visninger
                                                              3 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg kilgore68

                                                              Stikkord

                                                              Collapse

                                                              Working...