A og B går ut fra KS samtidig, og begge begynner som troppssjefer.
B har lengre tjenesteerfaring, men er på dette tidspunktet for gammel til (og har sannsynligvis heller ikke ambisjoner om) å bli general i fremtiden. Begge har erfaren OR som NK (og eller relativt lik struktur under seg).
Tropp B har gjennomsnittlig lengre tjenestetid.
A og B går ut fra KS samtidig, og begge begynner som troppssjefer.
B har lengre tjenesteerfaring, men er på dette tidspunktet for gammel til (og har sannsynligvis heller ikke ambisjoner om) å bli general i fremtiden. Begge har erfaren OR som NK (og eller relativt lik struktur under seg).
Tropp B har gjennomsnittlig lengre tjenestetid.
Sent from my iPhone using Tapatalk
B vil gi:
- Lavere relevant erfaring hos OF-korpset
- Laver...
[/QUOTE]
Hvor mange skoleplasser trenger man? Forenklet er svaret = (antall stillingshjemmel som trenger utdanningen)/(gjennomsnittlig ståtid i stillingene som trenger utdanningen). Dette er ikke noe kontroversielt, det er sånn det er. Hvis den gjennomsnittlige alderen på studenter i et studium øker, vil den gjennomsnittlige ståtiden reduseres, det vil si at det vil bli et økt behov for utdanningsplasser. Når utdanningen belaster samme budsje...
[COLOR="#FF0000"]Navnet på tråden endret fra "Offisersutdannelse i Hæren" til bare "Offisersutdannelse". Nå har diskusjonen hittil på milforum nok vært litt hærtung, men det er ingen grunn til at de øvrige forsvarsgrenene ikke skal ha sammenlignbare ordninger. Dette har i det siste blitt ytterligere aktualisert fra politisk hold ved diskusjoner om sammenslåing av krigsskolene. Foreløpig under en felles ledelse, men på samme steder som de er i dag, men fysisk sammenslåin...
Jeg synes offisersutdannelsen er et tema som fortjener stor oppmerksomhet fremover, og vil anbefale alle å på nytt lese det første innlegget til hvlt: i denne tråden, samt den etterfølgende diskusjonen.
Det er spesielt to ting som bekymrer meg i kjølvannet av LTP'en:
1) Det er flere tegn som tyder på at man ønsker å redusere lengden på offisersutdannelsen for å spare penger. På sikt (dvs når vi har fått et robust sersjantkorps) ser jeg ikk...
Det er ikke snakk om å ta bort bachelor-kvalifisering (enda...). Tanken er at det som i dag foregår på befalsskolene skal integreres i offisersutdannelsen, slik at normen blir gjennomgående offisersutdanning på 1+2 år, til sammen tre. I dag er offisersutdannelsen på minst fire år (gjennomgående i hæren 1+3), ofte fem eller flere: 1 (befalsskole)+1(praksisår)+3.
Som jeg har sagt før, jeg tror det vil svekke offisersutdannelsen at normen blir å ta folk rett fra gata, og...
3-årig bachelor er EU(Bologna)-standard, og erstattet som du sikkert husker Cand.Mag som tok ca 4,5 år.
Lengden på cand. mag. var dessuten forskjellig på forskjellige fag, i realfag var den normert til 3,5 år (65 vekttall + ex. phil., ett vekttall tilsvarer 3 studiepoeng). En gang på 80-tallet ble cand. mag. i HF- (og SV-fag) gjort om fra 2 mellomfag og 1 grunnfag til 1 mellomfag og 2 grunnfag. Normert studietid var før det 1,5 + 1,5 +...
[/QUOTE]
I de fleste land (og med det mener jeg vel egentlig USA og Storbritannia, samt i hvert fall Danmark...) er tiden som troppssjef regnet som "lærlingtiden" for en offiser, der han/hun skal få praktisk erfaring med direkte personlig ledelse (med mentorering fra en erfaren troppssersjant) i noen få år (2-3), før han/hun kommer opp over troppsnivået. Tid på nivå under troppsnivået regnes nok som mindre relevant. Men skal det være slik, må det også være troppssjefsstillinger ...
Jo, enig, det var derfor jeg skrev 'de fleste' troppssjefsstillingene. Når man nå går tilbake til et beordringssystem for de lavere offisersgradene vil man også kunne ha karriereplaner som gir offiserene fortrinnsrett på relevante troppssjefsstillinger. Du nevnte USA, UK og DK - så vidt jeg vet er det også slik i Tyskland at to troppssjefsstillinger pr kompani er reservert for offiserer, mens de øvrige ledes av erfarne sersjanter.
Hva som utgjør en bachelor og hvor bra det egentlig er stiller jeg meg litt kritisk til. Det har gått litt inflasjon i å gi utdanningsforløp bachelorstatus. Jeg ville stilt krav til hvilke typer bachelorutdanninger man er ute etter og da helst fra de profesjonsrettede linjene som ingeniør og økonomi....
Hva som utgjør en bachelor og hvor bra det egentlig er stiller jeg meg litt kritisk til. Det har gått litt inflasjon i å gi utdanningsforløp bachelorstatus. Jeg ville stilt krav til hvilke typer bachelorutdanninger man er ute etter og da helst fra de profesjonsrettede linjene som ingeniør og økonomi.
Bare en godkjent bachelorutdannelse, denne (lenke)....
[/QUOTE]
Hva som utgjør en bachelor og hvor bra det egentlig er stiller jeg meg litt kritisk til. Det har gått litt inflasjon i å gi utdanningsforløp bachelorstatus. Jeg ville stilt krav til hvilke typer bachelorutdanninger man er ute etter og da helst fra de profesjonsrettede linjene som ingeniør og økonomi.
Uenig, det er viktig å få en bredere kunnskapsbase istedenfor en hel haug med viktigpettere av noen økonomer eller ingeniører.
Blir ikke m...
[/QUOTE]
I leting etter noe annet slo jeg opp i "Studenthandboka" fra 1976 og fant rekrutteringsbrosjyre for Krigsskolen. Interessant å se beskrivelse av den fra 1976:
KRIGSSKOLEN, Linderud, Oslo
Skolens målsetting er å gi kadettene en høyere militær og sivil utdanning for tjenestegjøring som offiser i Hæren.
Skoleordningen
Skolen er 3-årig. Hvert skoleår omfatter tre semestre. I høst- og vårsemesteret er undervisningen hovedsaklig teoreti...
Uenig, det er viktig å få en bredere kunnskapsbase istedenfor en hel haug med viktigpettere av noen økonomer eller ingeniører.
Blir ikke mye kreativitet av bare nyutdannede Bachelorer innen de to fagene, på den andre siden så kan det være greit å ha utdannelser som er etterspurt i det sivile så forsvaret må kjempe om de beste offiserene.
Krisen må bli om forsvaret har et offiserskorps med bachelor i kiropraktikk eller noe annet humbug som ikke...
Uansett er jeg enig med 88charlie: i at det må defineres hvilke typer bachelor som kvalifiserer, tittelen i seg selv må for all del ikke være kvalifiserende.
En annen sak er at jeg mener at å rekruttere sivile bachelor uten GBU/GBK til KS er feil vei å gå, og en slik kvalitetssenking av offisersutdannelsen må uansett vente til grunnlaget er på plass - dvs at det forutsatt erfarne OR korpset er på plass, og [B]kan vedlikeholdes over tid...
Det er heller ingen som snakker om bachelor+ett års offiserskurs i denne omgang. Det som ligger i den vedtatte LTPen er en omlegging til treårig, gjennomgående offisersutdannelse, i hovedsak rekruttert rett fra videregående. Utdannelse tilsvarende dagens GBU (-pliktåret, selvfølgelig) skal være integrert i de tre årene....
Nei, men jeg vil si vi trenger noe bredde i faglig bakgrunn. Se f.eks. Krigsskolen i 1976 hadde en realfaglig og en språk/samfunnsfaglig linje. Jeg tror det er fordel å få offiserer med forskjellig faglig bakgrunn, noen med ingeniør- eller realfag, noen med samfunnsfag, noen med økonomi, noen med jus og noen med språkfag. Så kan en militær offisers- og ledelsesutdannelse gi en felles plattform. Slik fungerer det bra i f.eks. USA og Storbritannia. Selvfølgelig ønsker man...
Nei, men jeg vil si vi trenger noe bredde i faglig bakgrunn. Se f.eks. Krigsskolen i 1976 hadde en realfaglig og en språk/samfunnsfaglig linje. Jeg tror det er fordel å få offiserer med forskjellig faglig bakgrunn, noen med ingeniør- eller realfag, noen med samfunnsfag, noen med økonomi, noen med jus og noen med språkfag. Så kan en militær offisers- og ledelsesutdannelse gi en felles plattform. Slik fungerer det bra i f.eks. USA og Storbritannia. Sel...
Det er heller ingen som snakker om bachelor+ett års offiserskurs i denne omgang. Det som ligger i den vedtatte LTPen er en omlegging til treårig, gjennomgående offisersutdannelse, i hovedsak rekruttert rett fra videregående. Utdannelse tilsvarende dagens GBU (-pliktåret, selvfølgelig) skal være integrert i de tre årene.
Bortfall av praksisåret er i seg selv en betydelig kvalitetssenking - det må ikke bli slik at man "svelger" dette på ...
[/QUOTE]
Uenig, det er viktig å få en bredere kunnskapsbase istedenfor en hel haug med viktigpettere av noen økonomer eller ingeniører.
Blir ikke mye kreativitet av bare nyutdannede Bachelorer innen de to fagene, på den andre siden så kan det være greit å ha utdannelser som er etterspurt i det sivile så forsvaret må kjempe om de beste offiserene.
Krisen må bli om forsvaret har et offiserskorps med bachelor i kiropraktikk eller noe annet humbug som ikke...
Colin Powell, som er nevnt i en annen tråd, gikk ROTC (altså deltids offisersutdannelse for studenter) mens han tok en bachelorgrad ved City College of New York med geologi som "major". Det virker da som om han allikevel ble en brukbar offiser, både på lavere plan (kaptein og militærrådgiver for Syd-Vietnamesiske Hær 1962-1963 og major og G-3 i Americal Division i Vietnam 1968-1969) og på det høyeste plan (Chairman of the Joint Joints Chief of Staff, den høyeste stillin...
Ingen har vel hevdet at metoden(e) alltid er ubrukbar - kun at grunnlaget i form av et vel etablert og erfarent OR korps må være på plass før "gevinsten" i form av mindre grundig offisersutdanning kan hentes ut....
Dette er uansett en hypotetisk diskusjon for øyeblikket. Og helt ærlig tviler jeg på at Forsvaret vil gå til en Sandhurst/ROTC-Modell all den tid stort sett hele resten av Norge utvider gamle etatsutdanninger til treårige bachelorløp og inngangsbilletten til flere profesjoner er en master.
De fleste som starter på et profesjonsstudium gjør det vel forøvrig fordi de har lyst til å jobbe i den profesjonen. Så jeg kan levende se for...
Slik det praktiseres nå er regelen at man blir fast løytnant etter totalt 5 år - dvs direkte etter KS når man har tatt GBU først, eller ett år etter KSGJ, hvor man først er fenrik. Dersom den totale lengden på utdannelsen blir 3 år vil man måtte gå to år som fenrik før man blir løytnant, om man opprettholder ordningen....
Niko:: teorien er vel at det første året eller to som løytnant vil tilsvare det gamle praksisåret som sersjant.
Det blir nødvendigvis slik i praksis, men det betyr jo at en god mulighet for å "sile ut" de som ikke fungerer som ledere på et tidlig stadium faller bort....
[/QUOTE]
Det bør være mulig å installere evalueringsporter i bachelorutdanningen som gjør det mulig å sile ut de dårlige/umotiverte. Dette fordrer at man smetter inn grønn/blå-tjeneste kontinuerlig gjennom utdanningsåret samt under sommerferien, spesielt hvis man går for en desentralisert KS (Samarbeid med UiX, NTNU, osv). Problemet med dette er at man kanskje ikke klarer å skrape sammen nok "action" i undervisningsfrie perioder siden dette stort sett samsvarer med nedetid i for...
Det blir nødvendigvis slik i praksis, men det betyr jo at en god mulighet for å "sile ut" de som ikke fungerer som ledere på et tidlig stadium faller bort.
Hvis det er en slik utsiling som er formålet, da bør vel dette kunne løses på enn annen måte under utdanningsløpet.
Ellers så må man vel huske på hva "gammel" ordning var (fortolket av en utlending) som var enbefalssystem og mobiliseringsforsvar.
BS utdannet et stort antal befal til mob...
[/QUOTE]
Når det tydeligvis er et ønske om å slå sammen offisersutdanninger for forsvarsgrenene, er det noen andre land som har gjort det, og hva er erfaringene? Hvor mye er likt og hvor mye skiller, f.eks. KS, LKSK og SKSK?
I utgangspunktet ville jeg tro at spesielt på "lavere" nivåer er det så mye forsvarsgrenvis kunnskap og ferdighet som skal til for å gjøre jobben at det er vanskelig å sammenkjøre dette. Det er da en stor forskjell på å være sjef for en manøverbataljon, en...
Til innlegget til 88charlie:: Enig i at det bør være noen gode evalueringsporter i utdanningsløpet, og at man kanskje ikke klarer å sile ut tilstrekkelig på et par ukers FOS. Det er imidlertid et kostnadsspørsmål også - å sparke ut en som har ett år igjen av en gjennomgående krigsskole er ikke veldig økonomisk. Sånn sett er jeg enig i at den gammeldagse BS+KS-ordningen ga rom for en slik siling underveis, samtidig som man fortsatt kunne nyttiggjø...
Kommentér