Jeg har det for meg at de fleste land som har felles krigsskoler er linjedelt mellom forsvarsgrenene. Som hvlt: sier er rollene offiseren skal ut i de første årene forskjellige og krever mye grenspesifikk kompetanse. En slik linjedelt, men felles skole kunne teoretisk sett vært fint i Norge også - med stordriftsfordeler kunne man spart en håndfull årsverk i kjøkken, adm, kanskje litt på drift av EBA.
Ellers så må man vel huske på hva "gammel" ordning var (fortolket av en utlending) som var enbefalssystem og mobiliseringsforsvar.
BS utdannet et stort antal befal til mobiliseringsforsvaret. Pliktåret var kanskje en kostnadseffektiv måte for styrkeproduksjonen. Det vanlige var overgang til reserven, noen fortsatte som yrkesbefal, noen tok KS.
Det var egentlig ikke noen måte å fortsette som lavere yrkesbefal. Med kun befalsskole (etter c...
[/QUOTE]
For å bli litt anekdotisk i stedet - for et par år siden arrangerte jeg et møte hvor det blant deltakerne var to oberster, en fra Luft og en fra Hær. Jeg gikk som en selvfølge ut fra at de kjente til hverandre, men ble overrasket da de hilste på hverandre og det viste seg de aldri hadde møttes før. Jeg trodde faktisk ikke at...
Hvis det er en slik utsiling som er formålet, da bør vel dette kunne løses på enn annen måte under utdanningsløpet.
Ellers så må man vel huske på hva "gammel" ordning var (fortolket av en utlending) som var enbefalssystem og mobiliseringsforsvar.
BS utdannet et stort antal befal til mobiliseringsforsvaret. Pliktåret var kanskje en kostnadseffektiv måte for styrkeproduksjonen. Det vanlige var overgang til reserven, noen fortsatte som yrkesbefal, no...
For å bli litt anekdotisk i stedet - for et par år siden arrangerte jeg et møte hvor det blant deltakerne var to oberster, en fra Luft og en fra Hær. Jeg gikk som en selvfølge ut fra at de kjente til hverandre, men ble overrasket da de hilste på hverandre og det viste seg de aldri hadde møttes før. Jeg trodde faktisk ikke at det var mulig å bli OF-5 i et så lite forsvar som det norske uten å i det minste ha sett hverandre, men tok åpenbart fei...
Jeg har ikke tall på antallet i avansementkrets 2 kontra avansementskrets 1, men det store flertallet av troppssjefer i f.eks. Brig N eller på rekruttskolene var i avansementskrets 2, da de ble stående lenge som troppssjefer.
Jeg har heller ikke tallet, men fra min tid i Oppklesk/N var det, som nevnt annetsteds, normalt kun esksjef, NK esk og en troppssjef som var KS-utdannet (da jeg var sersjant var det kun to med KS, esksjef og NK). Øvrige fire t...
[/QUOTE]
I hvert fall i mitt kompani i NORBATT I var det store flertallet av befal avansementskrets 2, og ved litt kikking i "Norske FN-styrker i Libanon" bind 2 med kort biografi til de som tjenestegjorde de 10 første kontingentene i UNIFIL så jeg at det helt store flertallet av yrkesoffiserer var i avansementskrets 2. I mitt kompani hadde kompanisjefen og en av troppssjefene KS, jeg er usikker på NK kompani. De to andre troppssjefene og øvrige som var yrkesbefal i kompanistabe...
Jeg heller mest til den første tolkningen, også fordi det kan være vanskelig å finne de mest relevante sivile utdanningsveiene, og fordi Forsvaret (og en hvilken som helst institusjon) har godt av noe variasjon. Ja, kanskje man kan sette opp en liste over godkjente utdanninsløp, men jeg tenker at det enkleste er å bare si bachelor-ferdig-ferdig.
Bachelor ferdig-ferdig tror jeg blir en dårlig løsning bla. pga. forskjeller i vanskeli...
[/QUOTE]
Her er det i stor grad snakk om "transferable skills" som man kaller det på engelsk, mer å lære å lære som bare å lære. Bare med utgangspunkt i tradisjonelle studier ved SV-, HF- og MN- fakultetene ville jeg påstå har stor verdi for offiserer....
Her er det i stor grad snakk om "transferable skills" som man kaller det på engelsk, mer å lære å lære som bare å lære. Bare med utgangspunkt i tradisjonelle studier ved SV-, HF- og MN- fakultetene ville jeg påstå har stor verdi for offiserer.
Enig i det du skriver og all viten er nyttig viten når det kommer til stykket. Jeg tror bare at Forsvaret må være kritisk til kompetansen de ønsker tilført, hvis/når de går for en kombinasjon av ekster...
[/QUOTE]
"Får jeg igjen noe å gjøre med oppdragelsen av de unge offiserer, vil jeg derfor legge enda mere vekt på studiet av historie enn jeg har gjort tidligere."
-Otto Ruge
Igjen, diskusjonen om hvilke sivile bachelorgrader (Tyskerne ser ut til å velge en pose- og sekk-tilnærming, med både ingeniør-, økonomi-, samfunnsvitenskapelige- og humanistiske bachelor/masterkurs på sine militæruniversiteter: http://www.hsu-hh.de/hsu/index_JNSPId8jUoAS6w4e.html) og som lager ...
"Får jeg igjen noe å gjøre med oppdragelsen av de unge offiserer, vil jeg derfor legge enda mere vekt på studiet av historie enn jeg har gjort tidligere."
-Otto Ruge
Igjen, diskusjonen om hvilke sivile bachelorgrader (Tyskerne ser ut til å velge en pose- og sekk-tilnærming, med både ingeniør-, økonomi-, samfunnsvitenskapelige- og humanistiske bachelor/masterkurs på sine militæruniversiteter: [URL]http://www.hsu-hh.de/hsu/index_JNSPId8jUoAS6w4e...
"Får jeg igjen noe å gjøre med oppdragelsen av de unge offiserer, vil jeg derfor legge enda mere vekt på studiet av historie enn jeg har gjort tidligere."
-Otto Ruge
Igjen, diskusjonen om hvilke sivile bachelorgrader (Tyskerne ser ut til å velge en pose- og sekk-tilnærming, med både ingeniør-, økonomi-, samfunnsvitenskapelige- og humanistiske bachelor/masterkurs på sine militæruniversiteter: [URL]http://www.hsu-hh.de/hsu/index_JNSPId8jUoAS6w4e...
Det er vel både rett og rimelig å stille krav om studiekompetanse til det som tross alt er en generalistutdanning?
Det er uansett et krav for å kunne ta de studiepoengene, all den tid krigsskolene er høyskoler.
Studiespesialisering kommer i "flere farger" (idrett, realfag, språk, økonomi, samfunnsfag, musikk/dans/drama, formgiving)...
Det er vel både rett og rimelig å stille krav om studiekompetanse til det som tross alt er en generalistutdanning?
Det er uansett et krav for å kunne ta de studiepoengene, all den tid krigsskolene er høyskoler.
Studiespesialisering kommer i "flere farger" (idrett, realfag, språk, økonomi, samfunnsfag, musikk/dans/drama, formgiving)
Ved at de er høgskoler kan man heller ikke skille på hvordan folk har oppnådd sin studiekomp (hvis dette er kr...
[/QUOTE]
Ved at de er høgskoler kan man heller ikke skille på hvordan folk har oppnådd sin studiekomp (hvis dette er kravet).
Nemlig! Og allerede her ser man at det kan finnes en viss (sunn) variasjon i hva slags fagbakgrunn den enkelte kandidat har, selv om dette er på et lavere nivå ...
[/QUOTE]
I LTP er det besluttet å spare 40 milliarder over noen år, planen er å spare 500 millioner i året på utdanning. Jeg tror det de vill nyttiggjøre sivil kompetanse i mye større grad en i dag. Jeg tror mange vill bli skuffet når de ser den nye planen for utdanning....
Nemlig! Og allerede her ser man at det kan finnes en viss (sunn) variasjon i hva slags fagbakgrunn den enkelte kandidat har, selv om dette er på et lavere nivå
Det er jeg enig i. Men man rekrutterer to ganske så forskjellige grupper (folk om du vil) ved en grunnutdanning på bachelornivå og en type kortere topputdanning på toppen av en sivil bachelor. Man må bestemme seg for hva slags folk man ønsker å rekruttere rett og slett. Det er for...
[/QUOTE]
Jeg synes stadig det vil være interessant å se hvordan de gjør det i andre land, og se på erfaringene derfra. Er for eksempel offiserer i US Marines mye dårligere enn norske offiserer? Ville en norsk oberstløytnant gått fullstendig utenpå "Mad Dog" Mattis som bataljonssjef da han i 1991 ledet 1st Battalion, 7th Marines som del av Task Force Ripper?
Den vanlige offisersutdannelsen i U.S. Marines er, som jeg har beskrevet tidligere i denne tråden, Platoon Leaders Class....
På en annen side ser jeg heller ikke at en bachelor (i marinbiologi, English, økonomi, hva-som-helst) nødvendigvis skaper bedre offiserer i sine funksjoner på lavt nivå (OF-1,OF-2). Blir man flinkere til å lede troppen sin? Føre fartøyet sitt? Drive taktisk kommando av luftstyrker? Kompetanse på økonomi og samfunn spiller tyngre inn først i de høyere gradene.
Det jeg imidlertid ser (tjenestegjør i USA nå) er at aldersspennet mellom OF og OR (enlisted personnel) ...
"Mad Dog" Mattis, som de fleste kjenner fra "Generation Kill" som viste ham som generalmajor og sjef for 1st Marine Division i Irak i 2003, studerte altså historie på college. Han er kjent som U.S. Marines' kanskje mest intellektuelle offiser og har et privat bibliotek på 7000 bind. Men samtidig var han i kamp ekstremt pågående og aggressiv, noe som ble vist i "Generation Kill" (han beviser vel at motsetningen noen gjerne setter opp mellom teoretike...
Mattis er selv ROTC utdannet. På spørsmål om hva han ser som best sammensetning av offiserer, er svaret en blanding av utdanningsløp. Begrunnelsen er at moderne konflikter er så komplekse at en sammensatt kompetanse er nødvendig for å lede dem.
For norsk del er vel spørsmålet om alder ved opptak til KS, og de tette skottene mellom karriereløpene, et mer aktuelt problem.
Jeg tror det vil by på problemer hvis 22 år gamle løytnanter, eventuelt fenriker, som har gått rett ...
Jeg tror det blir svært interessant å se nærmere på den nye danske modellen, spesielt hvordan det blir når de nyutdannede offiserene får prøvd seg i praksis. Man kan si det er en slags hybridmodell, krav om sivil bachelor, men vesentlig lengre utdannelse i militære fag enn i UK og USA:
Opptakskrav: sivil bachelorgrad
Forløp:
1) Officersbasisuddannelse, 10 måneder, gitt ved Hærens sergentskole (Hærens befalsskole, med til en viss grad likt opplegg som for vanlig befalsu...
Ingen studieavgifter (som i Norge), levekostnander etter Danmarks svar på Lånekassa, SU (Statens Uddannelsesstøtte), som dog stort sett har stipend og ikke lån, dvs. at utgiften blir på Uddannelses- og Forskningsministeriet og ikke på Forsvarsministeriet....
[/QUOTE]
Nesten to år utdannelse/praksis, i tillegg til en treårig bachelor, da. Bortsett fra rekkefølgen ligner det på dagens GBU+KS. Hvorvidt dette blir billigere for Forsvaret avhenger vel av svaret på spørsmålet til 88charlie:, dersom ordningen skal overføres til Norge.
Takkatt:: Når det gjelder dette med alder ved opptak og skifte av karriereløp, så har lukman: tidligere pekt på at dette blir dy...
Dersom alle nyutdannede fremtidige offiserer har studielån, og noe som ligner på en mastergrad (bachelor + 1,5-2 år utdanning) vil nok det virke lønnsdrivende. Kanskje ikke nok til å kansellere ut innsparingen på å kutte ett til halvannet år med utdanningstid, men likevel noe å ta i betraktning....
Den danske ordningen ser jo grei ut men kan man rote seg inn i en rekrutteringsskvis med en slik ordning?
Kandidatene har jo selv finansiert utdanningen sin og hvis denne er ettertraktet i det sivile så tror jeg det skal mye til før man vurderer forsvaret fremfor en sivil jobb, eller en master for den saks skyld. (lønn, arbeidssted, sivil status etter 3 år med studentfester) Hvis man planlegger å vende tilbake til fagfeltet man studerte så spørs det om KS-statusen kan ...
...
Kommentér