Varslingssakene i Forsvaret

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • mailman
    OF-1 Løytnant
    Sponsor

    * MOD *
    • 2006
    • 2922

    #361
    Opprinnelig skrevet av binders

    Jeg begynner å lure på om varslingssaker faktisk må settes under administrasjon med enten sentral rådgiving/veiledning, styring eller kanskje til og med gjennomføring. Disse sakene er for alvorlige til at det kan prøves og feiles på lavt nivå frem til det er satt en standard og en kultur for hvordan disse sakene håndteres. Vi er ikke der hvor det kan håndteres tilfredsstillende lokalt åpenbart og i påvente av denne etableringen av en felles minste standard må vi slutte ...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    When in doubt,empty your magazine.
    Moderator

    Kommentér

    • Rittmester
      OF-2 Rittmester
      S-1 (Pers.off.)

      Sponsor

      * VETERAN *
      ** MOD **
      • 2006
      • 35206

      #362
      Opprinnelig skrevet av mailman

      Denne bataljonssjefen tikker i alle fall ikke av den boksen.Hun leverte tydeligvis fra seg ryggraden for å få jobben.
      Enig i det du skriver i forrige innlegg, men jeg tror vi skal være forsiktig med å ensidig rette skytset mot bataljonssjefen som ble skjøvet under bussen, rettferdig eller ikke. Som du også skriver, det finnes lagførere, troppssjefer og kompanisjefer under henne, som burde ha tatt tak i problemene lenge før de eskalerte. Og det finnes en brigade...
      [/QUOTE]
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


      Moderator

      Kommentér

      • hvlt
        OF-2 Kaptein
        S-5 (Planoff.)

        Sponsor

        ** MOD **
        • 2006
        • 23942

        #363
        Intervjuet med hærsjefen var noe bedre enn intervjuet med bataljonssjefen, men kunne klart vært bedre.

        Det er viktig hva mailman skrev, kultur bygges fra toppen. Likestilling med lik verneplikt for gutter og jenter ble innført politisk, kanskje uten å tenke nok gjennom hva som kreves av tilrettelegging og kontroll, spesielt med 19-årige russegutter med tendenser til guttastemning. Dette må komme fra toppen og nedover hele linja, så troppssjefer, troppssersjanter og lagfører...
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
        At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
        Moderator

        Kommentér

        • Rittmester
          OF-2 Rittmester
          S-1 (Pers.off.)

          Sponsor

          * VETERAN *
          ** MOD **
          • 2006
          • 35206

          #364
          Her er for øvrig intervjuet med hærsjefen. Savnet mer substans.

          Hærsjefen i Forsvaret erkjenner kritikkverdige forhold, men avviser at det er et kulturproblem i Forsvaret.

          ...
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


          Moderator

          Kommentér

          • mailman
            OF-1 Løytnant
            Sponsor

            * MOD *
            • 2006
            • 2922

            #365
            Rittmester jeg har ikke sett nyhetsinnslagene,kun lest artikkelen,men det er jo litt typisk at journalister fremhever de poengene som tjener saken deres.
            Mulig jeg var litt urettferdig med bataljonssjefen,det er tross alt ikke like lett når dritten havner i fanget på en,men det jeg savnet fra henne var en klar og tydelig melding om at vist det som sto i artikkelen stemte,så var det fullstendig sjangseløst og kom til å bli slått ned på.
            Litt det samme som det australieren sa....
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
            When in doubt,empty your magazine.
            Moderator

            Kommentér

            • Rittmester
              OF-2 Rittmester
              S-1 (Pers.off.)

              Sponsor

              * VETERAN *
              ** MOD **
              • 2006
              • 35206

              #366
              Brigadesjefen har en Facebookside som står under hans navn, men alt han poster der er i egenskap av å være brigadesjef. Jeg anser derfor siden å være offentlig, og tillater meg å poste det siste han skrev der:

              Opprinnelig skrevet av Sjef Brig N
              Jeg er sjef for brigaden. Kulturen hos oss er mitt ansvar. Den skal speile Forsvarets verdier. Vi har ansvar for tusenvis av unge mennesker. De kommer til oss med ulik bakgrunn og ulike forutsetninger. Vår jobb er å lage soldater av dem. Det krever at gode holdninger ...
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


              Moderator

              Kommentér

              • hvlt
                OF-2 Kaptein
                S-5 (Planoff.)

                Sponsor

                ** MOD **
                • 2006
                • 23942

                #367
                Leder i Forsvarskommisjonen: https://www.nrk.no/innlandet/reagere...ret-1.16303732

                Vi må huske at det store flertallet av anmeldelser av voldtekt eller andre seksuelle overgrep ikke ender med domfellelse, da det ofte er vanskelig å ha bevis som holder i retten. Men det betyr ikke at overgrepene ikke har funnet sted.

                Soldater i førstegangstjeneste har heller ikke det stillingsvernet ansatte har. Soldater som det er sterk mistanke om har utfø...
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                Moderator

                Kommentér

                • Znuddel
                  OF-2 Kaptein

                  (Sponsor)

                  * VETERAN *
                  * MOD *
                  • 2004
                  • 16115

                  #368
                  Om det ikke er problemer på bataljonsnivå, så er det tydelig at det er store problemer på troppsnivå......
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                  The dildo of consequences rarely arrives lubed.
                  Moderator

                  Kommentér

                  • Tusseladd
                    OF-1 Løytnant
                    S-2 (E-off)


                    ** MOD **
                    • 2011
                    • 17911

                    #369
                    Opprinnelig skrevet av hvlt
                    Soldater som det er sterk mistanke om har utført overgrep eller seksuell trakassering kan godt omplasseres eller dimitteres, selv om det ikke er noen dom mot dem.
                    Hvis sterkt mistenkte overgripere skal omplasseres så må de sendes til et sted som er rigget for å ivareta dem - det må ikke bli som den katolske kirken i USA som bare sendte prester med varsler mot seg til et nytt bispedømme, slik at de kunne begynne på igjen.

                    Hvis det er snakk om folk med generelt dårlig...
                    [/QUOTE]
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                    Moderator

                    Kommentér

                    • LVGRP99
                      OR-6* Oversersjant
                      Ass S-6

                      • 2018
                      • 1679

                      #370
                      Opprinnelig skrevet av hvlt
                      Man hadde trengt noe slikt som den australske hærsjefen her:
                      FSJ sier omtrent ordrett det samme til NRK nå.

                      For å være tydelig overfor de som begår seksuelle overgrep - finn dere noe annet å gjøre enn å jobbe i Forsvaret. Forsvaret trenger ikke dere.
                      https://www.nrk.no/ytring/seksuell-t...elt-1.16303940...
                      [/QUOTE]
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                      Kommentér

                      • binders
                        OR-6 Oversersjant

                        • 2009
                        • 1530

                        #371
                        Opprinnelig skrevet av Tusseladd
                        Hvis sterkt mistenkte overgripere skal omplasseres så må de sendes til et sted som er rigget for å ivareta dem - det må ikke bli som den katolske kirken i USA som bare sendte prester med varsler mot seg til et nytt bispedømme, slik at de kunne begynne på igjen.

                        Hvis det er snakk om folk med generelt dårlige holdninger så kan det fungere å splitte dem opp og plassere dem i nye jobber der de får en sjanse nr 2. Men det er ikke Forsvarets jobb å være oppdragerinstitusjon...
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        Si vis pacem, para bellum.

                        Kommentér

                        • Armand
                          OR-5+ Sersjant 1.klasse

                          • 2010
                          • 162

                          #372
                          Opprinnelig skrevet av LVGRP99
                          FSJ sier omtrent ordrett det samme til NRK nå.

                          https://www.nrk.no/ytring/seksuell-t...elt-1.16303940
                          FSJ gjør noen ting riktig her, og mye bedre enn brigadesjefen, vil jeg si. Han sier "unnskyld", direkte til Silje (og underforstått til de andre som har varslet med henne), helt uten forbehold. Og han bruker ordet "indre fiender", som vi jo får tenke at har en større tyngde i Forsvaret enn om det skulle bli kastet...
                          [/QUOTE]
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                          Kommentér

                          • AGR416
                            OR-6 Oversersjant


                            • 2013
                            • 3820

                            #373
                            Uten å fjerne ansvaret fra befalet i avdelingen som burde tatt tak i dette ved første varsel, så peker binders på det vesentlige - denne atferden som mannlige vernepliktige utviser skyldes ikke soldatutdanningen eller noe de blir tillært i Forsvaret. Derfor skjønner jeg at man ikke ukritisk aksepterer at det er en ukultur i Forsvaret på organisasjonsnivå.

                            Holdningene og atferden har de med seg fra livet utenfor, og reflekterer kanskje unge i samfunnet vi lever i? Det er mye...
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                            It's not about surviving, it's about winning.

                            Kommentér

                            • Tusseladd
                              OF-1 Løytnant
                              S-2 (E-off)


                              ** MOD **
                              • 2011
                              • 17911

                              #374
                              Det som siteres er jo ikke bare uønsket flørting - det er sånn rett-på pornofisert tone som tatt rett ut av en anonym nett-chat eller noe sånt, helt blottet for respekt og interesse for den andre personen. Slik det fortelles fikk det også vokse frem etter hvert, så det var ikke så enkelt som at det var russ som forsatte å være russ etter at de kom i Forsvaret.
                              Opprinnelig skrevet av AGR416
                              Ila min tid i Hæren (11 år frem til 2013), så opplevde jeg ikke slike saker som leder. Verken ifm befal eller sold...
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                              Last edited by Tusseladd; DTG 191709 Feb 23, 17:09. Begrunnelse: grammatikk
                              Moderator

                              Kommentér

                              • Eeo
                                OF-1 Løytnant
                                Årets Milforumist 2025


                                * MOD *
                                • 2008
                                • 2896

                                #375
                                Dette var hårreisende lesing! Mener dette lukter elendig "lederskap" lang vei. Samtidig er jeg enig i at det trolig er dypere underliggende røtter. Mange av de vernepliktige i førstegangstjenesten kommer rett fra videregående og russetid, med alt dette medfører. Samtidig registrerer jeg i en del av det som kalles "musikk" nå for tiden at det ikke akkurat er sunne holdninger som legges til grunn i låtene. Spesielt i disse russelåtene som er blitt så populære blant kidsa. Strofer som "i kveld er d...
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                Moderator

                                Kommentér

                                • hvlt
                                  OF-2 Kaptein
                                  S-5 (Planoff.)

                                  Sponsor

                                  ** MOD **
                                  • 2006
                                  • 23942

                                  #376
                                  Jeg regner med at i den nye militærordningen har sersjantkorpset fra lagfører via troppssersjant til kompanisersjant et spesielt ansvar for avdelingens «kultur». Jeg ser at noen på SoMe spørsmål om holdninger og kultur hos sersjantkorpset i Hæren, der det snakkes om for unge og uerfarne sersjanter på tropps- og kompaninivå som ikke er i stand til å initiere, opprettholde og følge opp god kultur.

                                  Skille

                                  Det er klart et lite mindretall av de mannlige soldatene som står bak overgrepene. Det som e...
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                  At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                  Moderator

                                  Kommentér

                                  • Tusseladd
                                    OF-1 Løytnant
                                    S-2 (E-off)


                                    ** MOD **
                                    • 2011
                                    • 17911

                                    #377
                                    Klart at dette er et problem fra makker og lagfører og opp, men hvis kompani- og troppsbefalet ikke går foran med gode holdninger så skal det ryggrad til å si ifra - det kan bli feilslått gruppelojalitet i troppen som gjør at flertallet kunne gjort noe men ikke tør å si noe i frykt for å legge seg ut med gruppa. Kanskje de går imellom i enkeltesituasjoner, men ikke vil "sladre".

                                    At seksuelle krenkelser blant barn er et problem noen steder er jo kjent. Noen av ekspertene peker på at barn blir ek...
                                    [/QUOTE]
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                    Moderator

                                    Kommentér

                                    • LVGRP99
                                      OR-6* Oversersjant
                                      Ass S-6

                                      • 2018
                                      • 1679

                                      #378
                                      Opprinnelig skrevet av hvlt
                                      Det som er meget bekymringsfullt er de mange flere som har vært passive vitner og ikke stoppet dette og meldt fra om det.
                                      Eksemplifisert med "Espen" som lå i senga og så på at medsoldaten ble antastet i sin egen seng tvers over rommet, uten å gripe inn på noen måte...

                                      ...
                                      [/QUOTE]
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                      Kommentér

                                      • Tusseladd
                                        OF-1 Løytnant
                                        S-2 (E-off)


                                        ** MOD **
                                        • 2011
                                        • 17911

                                        #379
                                        Det står ikke om han grep inn eller ikke - siden det står at han ble vitne til "deler av hendelsen" så betyr det vel at han ble vekket av det som skjedde?...
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                        Moderator

                                        Kommentér

                                        • struksa
                                          RESERVEBEFAL
                                          • 2007
                                          • 1582

                                          #380
                                          Hvis ungdom er så annerledes i dag, hvorfor kommer det ikke frem at det skjer mange flere steder? Har det skjedd mange flere steder, men ikke kommet fram i media? Eller at de andre stedene har blitt tått hånd om på en skikkelig måte? Hvorfor hører vi ikke om de tilfellene? Jo, det tror jeg er fordi dette kompaniet i Stridstrenbataljonen har et kulturproblem og ledelsesproblem. Som fører meg til neste punkt.

                                          Jeg bryr meg ikke om hva Sjef Brigade Nord legger fram som bevis for at Nina-Sofie Berg ...
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                          Kommentér

                                          • LVGRP99
                                            OR-6* Oversersjant
                                            Ass S-6

                                            • 2018
                                            • 1679

                                            #381
                                            Opprinnelig skrevet av Tusseladd
                                            Det står ikke om han grep inn eller ikke - siden det står at han ble vitne til "deler av hendelsen" så betyr det vel at han ble vekket av det som skjedde?
                                            Forsåvidt riktig, og det er nærliggende å tro at "deler av" betyr at han først sov og så våknet, men vil jo tro det hadde stått i saken om han hadde grepet inn og forsvart henne. Med mindre noe sånt ikke passer inn i NRK sin agenda, da......
                                            [/QUOTE]
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                            Kommentér

                                            • Tusseladd
                                              OF-1 Løytnant
                                              S-2 (E-off)


                                              ** MOD **
                                              • 2011
                                              • 17911

                                              #382
                                              Det står ikke noe om at krapylet ble skysset ut av han eller noen andre romkamerater, men det kan jo ha skjedd uten at det blir nevnt i saken. Med den måten NRK feilinformerte seerne om hærsjefens rolle i saken, så blir jeg ikke overrasket om det vedkommende ble hevet på dør - men det skulle ikke vært enden på historien i alle fall....
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                              Moderator

                                              Kommentér

                                              • Hulkinator
                                                OR-7* Stabssersjant
                                                Ass S-3 Logistikk

                                                • 2009
                                                • 6382

                                                #383
                                                Det pekes til flere kanter i innleggene over her, det skrives mye bra.

                                                Jeg synes at bataljonsjefen tar ansvar og står frem i riksmedia, hun tar mediastøyten, der ikke hærsjefen selv gjør det.
                                                Ser vi til to av de videoene som ble postet over så tar den Australske hærsjefen ansvar på samme måte som den Amerikanske sjefen (superintendant) for det US Air Force Academy.

                                                De står frem som sjef og taler klart om hva som er greit og hva som er uaktuelt. Også Forsvarssjefen har uttalt seg, men mer gener...
                                                [/QUOTE]
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                Attached Files
                                                Med forbehold om skrivefeil grunnet store tomler og lite tastatur.

                                                Kommentér

                                                • hvlt
                                                  OF-2 Kaptein
                                                  S-5 (Planoff.)

                                                  Sponsor

                                                  ** MOD **
                                                  • 2006
                                                  • 23942

                                                  #384
                                                  Kristoffersen og Lervik sto seg bedre på Dagsrevyen i dag. Men vi må se hva som skjer i praksis fremover....
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                  At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                                  Moderator

                                                  Kommentér

                                                  • Tusseladd
                                                    OF-1 Løytnant
                                                    S-2 (E-off)


                                                    ** MOD **
                                                    • 2011
                                                    • 17911

                                                    #385
                                                    Opprinnelig skrevet av Hulkinator
                                                    Også Forsvarssjefen har uttalt seg, men mer generelt, på samme måte som Hærsjefen og Brigadesjefen også kommenterer det, så er det bataljonsjefen som tar støyten i media.
                                                    NRK hadde også intervjuet sjefen for Hæren til saken, men de valgte å ikke ta med hans intervju i Dagsrevyen, bare i Kveldsnytt.
                                                    https://tv.nrk.no/serie/kveldsnytt/2...1823/avspiller...
                                                    [/QUOTE]
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                    Moderator

                                                    Kommentér

                                                    • Rittmester
                                                      OF-2 Rittmester
                                                      S-1 (Pers.off.)

                                                      Sponsor

                                                      * VETERAN *
                                                      ** MOD **
                                                      • 2006
                                                      • 35206

                                                      #386
                                                      Hør, hør, @Hulkinator!

                                                      For øvrig mener jeg det må være tre spor å følge:

                                                      - Håndtering av overgriperne: I antall er det kanskje naturlig nok andre førstegangstjenestegjørende som dominerer. Det er godt mulig de har med seg rævva holdninger inn, som andre skriver, men samtlige er myndige personer med selvstendig ansvar for hva de gjør og ikke gjør. Terskelen for å straffe disse med dimittering eller på andre måter bør ikke være høy, og det må være selvsagt at det blir politianmeldelse av alle sa...
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                                                      Moderator

                                                      Kommentér

                                                      • Rittmester
                                                        OF-2 Rittmester
                                                        S-1 (Pers.off.)

                                                        Sponsor

                                                        * VETERAN *
                                                        ** MOD **
                                                        • 2006
                                                        • 35206

                                                        #387
                                                        - Jeg så innlegget fra dagens Dagsrevy nå. Bra at både forsvarssjef og hærsjef er på banen, og de var for så vidt ryddige, men jeg savnet engasjement og sinne. Noen burde tipse dem om den australske hærsjefen, som gjorde det forbilledlig....
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                                                        Moderator

                                                        Kommentér

                                                        • Sofakriger
                                                          OR-8* Kommandérsersjant
                                                          Ass S-1

                                                          Sponsor


                                                          * VETERAN *
                                                          • 2005
                                                          • 26555

                                                          #388
                                                          Opprinnelig skrevet av Rittmester
                                                          - Jeg så innlegget fra dagens Dagsrevy nå. Bra at både forsvarssjef og hærsjef er på banen, og de var for så vidt ryddige, men jeg savnet engasjement og sinne. Noen burde tipse dem om den australske hærsjefen, som gjorde det forbilledlig.
                                                          Jeg er ærlig talt mer opptatt av handling.

                                                          Imorgen klokken 1530 - hvor mange offiserer og befal har fått sparken? Jeg er dritlei av å høre om "kultur" og "læring"....
                                                          [/QUOTE]
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                          "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                                          Kommentér

                                                          • LVGRP99
                                                            OR-6* Oversersjant
                                                            Ass S-6

                                                            • 2018
                                                            • 1679

                                                            #389
                                                            FMIN skal ha møte om saken med FSJ (og muligens flere underliggende) og de vernepliktiges tillitsvalgte.

                                                            https://www.nrk.no/tromsogfinnmark/f...s1hsbra8WtdCdY...
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                            Kommentér

                                                            • Eiriks
                                                              OF-1 Løytnant (San)
                                                              Sjefslege Milforum

                                                              Sponsor
                                                              • 2009
                                                              • 323

                                                              #390
                                                              Det finnes grenser for hvor mange ganger man kan si det ikke er en ukultur, men råtne enkeltindivider. Hvor mange flere slike saker kan Kristoffersen tåle før han selv må ta hatten?...
                                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                              Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

                                                              Kommentér

                                                              Beslektede emner

                                                              Collapse

                                                              Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                              Startet av Feltposten, DTG 032035 Nov 24, 20:35
                                                              0 svar
                                                              101 visninger
                                                              0 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Feltposten
                                                              Startet av Feltposten, DTG 040917 May 25, 09:17
                                                              0 svar
                                                              104 visninger
                                                              1 reaksjon
                                                              Nyeste innlegg Feltposten
                                                              Startet av Feltposten, DTG 030707 Oct 24, 07:07
                                                              0 svar
                                                              74 visninger
                                                              1 reaksjon
                                                              Nyeste innlegg Feltposten

                                                              Stikkord

                                                              Collapse

                                                              beredskapstroppen (6) brigade nord (8) delta (5) fallskjermjeger (11) forsvaret (23) fsk (30) førstegangstjeneste (11) heimevernet (62) heimevernsungdommen (13) hjk (23) hk416 (7) hsrf (6) hv (27) hvi (19) hvu (27) hvulk (5) hæren (17) innsatsstyrke (13) istyrke (6) kjk (6) krav (5) kurs (10) lagførerkurs (6) lønn (9) marinejeger (14) mjk (31) navy (5) norge (12) opptak (8) politiet (11) sas (7) seals (5) shv (10) sjøforsvaret (8) soldater (10) spes (7) spesialjeger (11) spesialstyrke (6) spesialstyrkene (8) spesialstyrker (23) styrker (8) tjeneste (11) tmbn (5) tv (6) utdanning (7) utstyr (7) våpen (6) årlig trening (5) øvelse (15) øvelser (6)
                                                              Working...